1997年主持《證券快訊》，該節(jié)目填補(bǔ)了午間證券評(píng)論節(jié)目的空白，成為午間收聽(tīng)率最高的證券節(jié)目。

　　1998年在《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》開(kāi)設(shè)“股市手筋”專(zhuān)欄，向大家介紹操作技巧和投資理念，受到廣大投資者的歡迎。

　　2000年成為“中央電視臺(tái)”《中國(guó)證券》節(jié)目嘉賓主持人，主持專(zhuān)業(yè)性證券直播節(jié)目，特別是高級(jí)管理人員訪談受到各類(lèi)投資者的歡迎。現(xiàn)任中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道《交易時(shí)間》和《市場(chǎng)分析室》主持人。

　　2000年10月出任“北京海融機(jī)構(gòu)投資者服務(wù)中心”投資顧問(wèn)。

　　 對(duì)《投資者的未來(lái)》評(píng)價(jià)

　　紐約時(shí)報(bào)的專(zhuān)欄作家托馬斯·弗里德曼在暢銷(xiāo)書(shū)《世界是平的》中說(shuō)：科技的匯集和傳播加快了全球化的趨勢(shì)，而地球越發(fā)變的平坦，我們必須以更快的速度前行，這個(gè)世界變的如此之小，如此之快，對(duì)于國(guó)家、公司、社會(huì)和個(gè)人意味著什么？未來(lái)會(huì)是怎樣的一種變化？

　　作為證券市場(chǎng)的投資者，也許無(wú)須刻意研究世界的未來(lái)，但是一定會(huì)關(guān)注未來(lái)人口危機(jī)和老齡化浪潮沖擊下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)趨勢(shì)；一定會(huì)關(guān)注未來(lái)全球經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的轉(zhuǎn)變帶來(lái)的新的投資區(qū)域和行業(yè)分布的變化；也一定會(huì)關(guān)注在全球化趨勢(shì)越來(lái)越明顯，國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)架構(gòu)發(fā)生不可預(yù)知的變化的時(shí)候,作為投資者，他們的未來(lái)是什么？

　　也許是巧合，《股票長(zhǎng)期投資》一書(shū)的作者———杰里米·西格爾，在新書(shū)《投資者的未來(lái)》中試圖通過(guò)自己的研究來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。身為美國(guó) 沃頓商學(xué)院教授的西格爾是一個(gè)長(zhǎng)期投資和價(jià)值投資堅(jiān)定的擁躉者，但在他對(duì)標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)的歷史運(yùn)行趨勢(shì)和投資收益進(jìn)行分析，在對(duì)標(biāo)普原始成分股投資收益率以及緊跟成分股調(diào)整的標(biāo)普指數(shù)基金的投資收益率進(jìn)行對(duì)比之后，作者對(duì)于價(jià)值分析中的一些經(jīng)典論斷以及一直習(xí)慣使用的投資方法提出了自己新的研究觀點(diǎn)，而有些甚至于否定了價(jià)值投資者一直堅(jiān)持的投資方法。

　　蘇格拉底曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“沒(méi)有經(jīng)過(guò)驗(yàn)證的生活，是不值得過(guò)的”，約定俗成的觀念和理論很容易 讓我們產(chǎn)生思維的慣性，當(dāng)我們完全靠經(jīng)驗(yàn)生活而忽略了周?chē)�的變化時(shí)，我們將會(huì)產(chǎn)生思考的惰性。生活如此，對(duì)于股票投資，質(zhì)疑和驗(yàn)證，批判和審視也是必不可少的。

　　要投資高增長(zhǎng)率的公司嗎？不一定，因?yàn)槟銜?huì)陷入增長(zhǎng)率陷阱，增長(zhǎng)最快的公司、行業(yè)或者國(guó)家不一定會(huì)給你帶來(lái)最好的投資收益率，比如IBM和新澤西石油，比如航空和通訊，比如巴西和中國(guó)。

　　要購(gòu)買(mǎi)首次IPO的公司股票嗎？不一定，長(zhǎng)期來(lái)看，它們的表現(xiàn)很糟糕。

　　股票的長(zhǎng)期收益是依賴于該公司實(shí)際的利潤(rùn)增長(zhǎng)率嗎？否定，依賴的是增長(zhǎng)率與投資者預(yù)期的比較。你對(duì)美國(guó)西南航空的預(yù)期很低，但是它給你帶來(lái)的長(zhǎng)期回報(bào)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于你預(yù)期很高的通用電氣或者是IBM。

　　放棄股利，而讓公司用于再投資會(huì)帶來(lái)更高的回報(bào)？答案依舊是否定的，股利的再投資策略將會(huì)是你的熊市保護(hù)傘和牛市中的收益加速器，而交給公司卻很有可能浪費(fèi)和損失掉。

　　科技股是獲得暴利的優(yōu)秀品種嗎？依然是否定的答案，科技行業(yè)是生產(chǎn)力的創(chuàng)造者和價(jià)值的毀滅者。

　　在書(shū)中，你可以看到很多類(lèi)似這樣的質(zhì)疑和否定，而其中一些觀點(diǎn)對(duì)于我們目前的市場(chǎng)實(shí)踐提供了很好的借鑒。比如關(guān)于指數(shù)投資的問(wèn)題，作者指出，在傳統(tǒng)概念里面，指數(shù)化投資就是要緊跟指數(shù)成分股的調(diào)整和變化，投資者至少可以獲得與指數(shù)漲幅相同的收益，可是他的研究表明，從1957年3月1日到2003年12月31日，投資原始成分股組合所能積累的資金比投資于一支標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)基金多出21%到26%。作者的分析結(jié)果是新公司加入帶來(lái)的成分股調(diào)整只會(huì)帶來(lái)整個(gè)市場(chǎng)價(jià)值的提高，而不會(huì)直接帶來(lái)投資收益的提高，兩者 沒(méi)有必然的聯(lián)系。也許這可以看做是標(biāo)普版的“賺了指數(shù)不賺錢(qián)”。

　　值得欣慰的是，作者在對(duì)傳統(tǒng)價(jià)值投資理論進(jìn)行反思的同時(shí)，并沒(méi)有忘記把這種反思更多的運(yùn)用于對(duì)未來(lái)投資的思考。作者預(yù)測(cè)富國(guó)的老齡化和發(fā)展中國(guó)家的高速增長(zhǎng)這兩股巨大的力量會(huì)影響到投資者的投資行為，而基于投資者“喜新厭舊”的“不良”內(nèi)在傾向，作者提出了在未來(lái)投資者要構(gòu)建投資組合的幾個(gè)條件：股利、國(guó)際化、估價(jià)。也許是英雄所見(jiàn)略同，弗里德曼強(qiáng)調(diào)在全球化趨勢(shì)下，人的生存與發(fā)展都需要有國(guó)際視野，而西格爾教授眼中的投資也不例外。

　　應(yīng)該說(shuō)，這是一本把繼承、否定與前瞻性結(jié)合的很好的著作，也是一本把投資理論和投資實(shí)踐緊密結(jié)合的著作。它的優(yōu)勢(shì)很明顯，在大家在為全球化趨勢(shì)下的投資感到一些迷茫的時(shí)候，它希望通過(guò)自己的努力告訴投資者的未來(lái)，是雪中送炭嗎？有點(diǎn)兒。

　　1884年7月3日，查爾斯·道首次發(fā)布了他精心研究的“道瓊斯指數(shù)”，而隨后產(chǎn)生的道氏理論，開(kāi)創(chuàng)了所有投資理論的先河。以后出現(xiàn)的如江恩的時(shí)間周期，馬爾基爾的隨機(jī)漫步以及艾略特的波浪理論，都出現(xiàn)了一批技術(shù)分析的狂熱崇拜者。而在1934年格萊厄姆著名的《有價(jià)證券分析》一書(shū)出版，投資理論涇渭分明地分成了技術(shù)分析派和基本分析派。而當(dāng)格萊厄姆的衣缽傳人———巴菲特把這種理論繼續(xù)發(fā)揚(yáng)完善并且取得了驕人的業(yè)績(jī)之后，基本分析似乎成為目前證券市場(chǎng)投資分析的主流思想。

　　但是就象壟斷只會(huì)帶來(lái)生產(chǎn)力的倒退一樣，缺乏競(jìng)爭(zhēng)的基本分析派并沒(méi)有自覺(jué)主動(dòng)的對(duì)于自己的價(jià)值投資理論進(jìn)行持續(xù)深入的驗(yàn)證和完善，擁護(hù)者總是驕傲的揮動(dòng)著價(jià)值投資的大旗，隨時(shí)進(jìn)行傳經(jīng)布道，但是我們聽(tīng)到的理論似乎和幾年前聽(tīng)到的并沒(méi)有太多的差別。以前他們還會(huì)在其他分析流派的指責(zé)和質(zhì)疑中不斷完善自己，但是現(xiàn)在這種來(lái)自外部的壓力越來(lái)越小，因此在無(wú)意識(shí)中大家都放棄了自我批判，放棄了對(duì)蝴蝶翅膀扇動(dòng)帶來(lái)的大氣變化的細(xì)微觀察與思考。但是世界在變化，地球已經(jīng)從“圓形”的變成“平面”的了。

　　因此，換個(gè)角度來(lái)看這本著作，我倒覺(jué)得不能僅僅把它看作是作者對(duì)于自己投資實(shí)踐的總結(jié)，對(duì)于投資者未來(lái)行為的大膽預(yù)測(cè)，更應(yīng)該看作是價(jià)值分析擁躉者在占據(jù)主流投資分析地位后的一次主動(dòng)的自我批判和自我救贖，是在總結(jié)歷史、驗(yàn)證歷史的基礎(chǔ)上的一次深刻思考，是在通過(guò)自我否定而不是完全繼承的方式去捍衛(wèi)價(jià)值投資的榮譽(yù)，這是需要勇氣和智慧的，而我相信身為沃頓商學(xué)院教授的作者擁有這樣的素質(zhì)。

　　證券市場(chǎng)永遠(yuǎn)是一個(gè)多解的方程式，而杰里米·西格爾的求解方法是不是未來(lái)最好的呢？

　　 對(duì)《客戶的游艇在哪里》的評(píng)價(jià)

　　《辭�！返�514頁(yè)關(guān)于“規(guī)則”一詞的解釋是：規(guī)定出來(lái)供大家共同遵守的制度或者章程。從“規(guī)則”中衍生出來(lái)的是“潛規(guī)則”。它相對(duì)于“元規(guī)則”、“明規(guī)則”而言，就是指那些看不見(jiàn)的、明文沒(méi)有規(guī)定的、約定

　　俗成的，但卻又是廣泛認(rèn)同、實(shí)際起作用的、人們必須“遵循”的規(guī)則。創(chuàng)造“潛規(guī)則”這一概念的吳思先生說(shuō)：所謂的“潛規(guī)則”，便是“隱藏在正式規(guī)則之下、卻在實(shí)際上支配著社會(huì)運(yùn)行的規(guī)矩”。其實(shí)，各行各業(yè)都有規(guī)則，也都應(yīng)該有相應(yīng)的潛規(guī)則。規(guī)則好了解，因?yàn)橐荒苛巳�；但是潛�?guī)則卻不易領(lǐng)會(huì)，因?yàn)樾枰�悟性，需要分析，需要總結(jié)，也需要點(diǎn)撥。而當(dāng)兩種規(guī)則交織在一起的時(shí)候，對(duì)于一個(gè)外行來(lái)說(shuō)，大多是需要花費(fèi)很大的代價(jià)來(lái)學(xué)習(xí)和掌握的。 《客戶的游艇在哪里》這本書(shū)主要談的是金融行業(yè)的事情，或者說(shuō)是華爾街金融圈子的眾生相。從本書(shū)中你可以了解到參與這個(gè)世界最具有影響力的金融理財(cái)，取得利潤(rùn)分成或者獲得證券公司的傭金獎(jiǎng)勵(lì)。他們的目的很單一，希望剛剛進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的這批投資人，能夠成為自己的客戶。他們希望在幫助客戶賺錢(qián)的同時(shí)自己也能夠致富，而實(shí)際的效果是他們賺得安全穩(wěn)定，而客戶卻常常在風(fēng)險(xiǎn)之中。

　　這本書(shū)不同于其他描寫(xiě)投資市場(chǎng)的著作的顯著特點(diǎn)是作者站在不同的視角對(duì)這個(gè)市場(chǎng)中的同一事物進(jìn)行深入淺出的分析。既讓普通的投資者可以通過(guò)它迅速了解這個(gè)行當(dāng)?shù)奶攸c(diǎn)和規(guī)則，又可以讓對(duì)這個(gè)市場(chǎng)有深刻了解的投資人在輕松的語(yǔ)言氛圍中悟到市場(chǎng)中的另外一套規(guī)則——它們的分工很明確：顯性的規(guī)則是為了說(shuō)服客戶不斷地參與這個(gè)市場(chǎng)，而隱性的規(guī)則是他們不斷依靠客戶賺取穩(wěn)定的錢(qián)，去購(gòu)買(mǎi)自己的“游艇”。

　　無(wú)論是剛剛?cè)胧械男峦顿Y者還是已經(jīng)在這個(gè)市場(chǎng)打拼多年的老投資者，相信都能從這本通俗易懂，語(yǔ)言詼諧的小冊(cè)子中獲得啟示。

　　《周易·系辭下》中說(shuō)：“天下同歸而殊途，一致而百慮�！北扔鞑扇〔煌�的方法，而得到相同的結(jié)果。

　　例如，經(jīng)濟(jì)學(xué)界曾經(jīng)就中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度慢些好，還是盡可能的高速增長(zhǎng)產(chǎn)生過(guò)爭(zhēng)論，研究者通過(guò)不同的理論和模型進(jìn)行推導(dǎo)和論證，而多數(shù)老百姓卻對(duì)于那些枯燥的理論感到云山霧罩，后來(lái)，厲以寧先生對(duì) 于這個(gè)問(wèn)題發(fā)表了看法：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度太快也不好，太慢也不好，就像騎自行車(chē)一樣，太快了容易剎不住車(chē)，出事故，太慢了又會(huì)騎不穩(wěn)會(huì)摔跤。這就是著名的“自行車(chē)?yán)碚摗�。同一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，相信用自行車(chē)的比喻來(lái)說(shuō)明，比眾多經(jīng)濟(jì)學(xué)研究人士采用模型推導(dǎo)方法更容易被理解。

　　在《看懂股市新聞》中，作者同樣對(duì)專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ)采取了另類(lèi)解讀，把一些股市術(shù)語(yǔ)進(jìn)行了表達(dá)方式的轉(zhuǎn)換，讓受眾更容易理解。與此同時(shí)，實(shí)例的運(yùn)用又讓剛剛進(jìn)入股市的投資者有身臨其境之感，因?yàn)槔碚摵蛯?shí)踐的同步印證，比先學(xué)理論后在實(shí)踐中檢驗(yàn)更有效率。

　　例如對(duì)上證指數(shù)產(chǎn)生的介紹，作者不拘泥于公式的數(shù)學(xué)解釋?zhuān)�而是用幾個(gè)簡(jiǎn)單的例子告訴你指數(shù)代表著什么，它的變化意味著什么；對(duì)于羊群效應(yīng)，作者拿大家熟知的“超女”做比喻：“對(duì)待大盤(pán)的態(tài)度，如同你去有獎(jiǎng)競(jìng)猜哪一個(gè)超女會(huì)成為最后一輪決賽的冠軍，雖然你個(gè)人很欣賞張靚穎，但也應(yīng)該正視客觀現(xiàn)實(shí)(更多人的選擇)，而選擇李宇春”。

　　量子物理學(xué)里有一個(gè)著名的“測(cè)不準(zhǔn)原理”，該原理表明：一個(gè)微觀粒子的某些物理量(如位置和動(dòng)量，或方位角與動(dòng)量矩，還有時(shí)間和能量等)，不可能同時(shí)具有確定的數(shù)值，其中一個(gè)量越確定，另一個(gè)量的不確定程度就越大。同年丹麥 物理學(xué)家 玻爾提出著名的互補(bǔ)原理，對(duì)于該理論做了哲學(xué)性的解釋。他認(rèn)為，對(duì)原子體系的任何觀測(cè)，都將涉及所觀測(cè)的對(duì)象在觀測(cè)過(guò)程中已經(jīng)有所改變，因此不可能有單一的定義，平常所謂的因果性不復(fù)存在。

　　如果把這個(gè)原理?yè)Q到股市中，把股票看做是一個(gè)個(gè)微觀觀測(cè)體的話，對(duì)于它的股價(jià)的預(yù)測(cè)也是符合“測(cè)不準(zhǔn)原理”的，因?yàn)樵谖覀兺ㄟ^(guò)某一項(xiàng)或者幾項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)它進(jìn)行預(yù)測(cè)時(shí)，影響它的其他因素卻一直在不斷變化之中，股價(jià)的表現(xiàn)與我們?cè)O(shè)定的一些基本判斷標(biāo)準(zhǔn)之間(如20倍市盈率與應(yīng)該對(duì)應(yīng)的股價(jià)、量與價(jià)的對(duì)應(yīng)關(guān)系、超買(mǎi)與賣(mài)出、超賣(mài)與買(mǎi)入等)并沒(méi)有因果性的關(guān)系，因此對(duì)于股價(jià)的變化我們也總是感覺(jué)“測(cè)不準(zhǔn)”。

　　為了盡可能地對(duì)股價(jià)的走勢(shì)有一個(gè)好的判斷，就需要盡可能地去了解和它相關(guān)的多種因素的變化。那么，影響股市和股價(jià)的變化因素有多少呢？那些經(jīng)典教材告訴我們，有政治的、經(jīng)濟(jì)的、軍事的、人的心理的；有基本面的、技術(shù)面的、也有消息面的，因此要對(duì)一家公司的股價(jià)走勢(shì)有著比較準(zhǔn)確的判斷，最好是把以上因素都充分考慮進(jìn)去并加以把握。

　　作者卻反其道而行之，用關(guān)鍵詞的方式，把影響股價(jià)表現(xiàn)的主要因素以及市場(chǎng)上出現(xiàn)的新的因素做了歸類(lèi)和整理。與同類(lèi)書(shū)籍相比，作者并沒(méi)有選擇面面俱到，選擇的關(guān)鍵詞都是目前影響股價(jià)波動(dòng)的核心因素，如果讀者能夠?qū)τ谶@些核心因素有著深入的理解，對(duì)于股價(jià)變化的判斷至少不會(huì)是霧里看花、水中望月了。

　　對(duì)于中國(guó)股市，筆者既不是基本派，也不是技術(shù)派，更不是消息派，而是一直推崇將以上各種因素綜合運(yùn)用到具體的股價(jià)趨勢(shì)分析中去，而閱讀中，似乎感覺(jué)作者也是在將讀者向這樣一個(gè)方向引導(dǎo)。

        訪談節(jié)目?jī)?nèi)容

　　主持人：姚振山

　　嘉賓：趙曉博士國(guó)家經(jīng)貿(mào)委經(jīng)濟(jì)研究中心宏觀部部長(zhǎng)

　　孫煜中國(guó)銀行全球市場(chǎng)部融資處副處長(zhǎng)

　　主持人：歡迎回到《今日證券》。今天我們演播室請(qǐng)來(lái)了兩位嘉賓，一位是國(guó)家經(jīng)貿(mào)委經(jīng)濟(jì)研究中心宏觀部部長(zhǎng)趙曉，趙部長(zhǎng)，你好！另外一位是中國(guó)銀行全球市場(chǎng)部融資處副處長(zhǎng)孫煜。孫處長(zhǎng)，你好！

　　主持人：今日國(guó)家經(jīng)貿(mào)委有關(guān)負(fù)責(zé)人指出，金融領(lǐng)域?qū)��?huì)成為我國(guó)引進(jìn)外資的重要領(lǐng)域。今天海通證券增資擴(kuò)股的消息，也引發(fā)了人們對(duì)外資介入的想象空間。我想請(qǐng)問(wèn)兩位，對(duì)于這個(gè)消息你是持什么樣的觀點(diǎn)？

　　趙曉：我覺(jué)得這個(gè)想象空間概括得非常好，外資進(jìn)入到金融領(lǐng)域這是必然的，而且它的前景的確是非常好的，但是現(xiàn)在我覺(jué)得由于很多的原因障礙也非常多。所以稱(chēng)之為想象空間非常恰當(dāng)。

　　主持人：關(guān)于外資進(jìn)入金融業(yè)、銀行業(yè)一直是比較熱，剛才趙部長(zhǎng)是給大家潑了一點(diǎn)涼水，而不是冷水。孫處長(zhǎng)你對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？

　　孫煜：應(yīng)該講中國(guó)的金融行業(yè)引入外資由來(lái)已久。早到1979年，作為當(dāng)時(shí)中國(guó)開(kāi)放只是一部分，中國(guó)實(shí)際上已經(jīng)對(duì)外資銀行到華來(lái)設(shè)立機(jī)構(gòu)敞開(kāi)了大門(mén)。到去年的年底實(shí)際上外資銀行在華的營(yíng)業(yè)機(jī)構(gòu)已經(jīng)超過(guò)了190家，總的資產(chǎn)規(guī)模已經(jīng)超過(guò)了400億美元，但是我們注意到外資金融機(jī)構(gòu)以參股的形式進(jìn)入中國(guó)的金融行業(yè)，實(shí)際上在去年才逐漸熱起來(lái)，特別是以香港的匯豐銀行、香港的上海商業(yè)銀行，以及IFC（國(guó)際金融公司）參股上海銀行為一個(gè)最典型的例子，我們知道現(xiàn)在上海銀行外資參股比例已經(jīng)達(dá)到了18%，而且據(jù)我所知一些國(guó)內(nèi)的股份制商業(yè)銀行，以及一些基金和券商，以及保險(xiǎn)公司都在積極探討和外資金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行合資經(jīng)營(yíng)的可能性。所以我們注意到外資參股這樣一個(gè)新的合資模式，逐漸的成為一個(gè)趨勢(shì)。

　　主持人：孫處長(zhǎng)是顯得比較樂(lè)觀一些，還有一個(gè)問(wèn)題就是國(guó)家經(jīng)貿(mào)委官員也指出對(duì)金融、會(huì)計(jì)、資產(chǎn)評(píng)估、律師這些中介機(jī)構(gòu)等也要加大引資力度，為什么會(huì)強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)？

　　趙曉：我覺(jué)得這一點(diǎn)應(yīng)該說(shuō)是非常必然，中介機(jī)構(gòu)的發(fā)展是跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展進(jìn)程相伴隨的，當(dāng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段越高，對(duì)中介需求越旺盛，中國(guó)的市場(chǎng)發(fā)展到今天已經(jīng)是非常需要中介組織，投資委托代理這個(gè)關(guān)系越來(lái)越發(fā)達(dá)，另一方面大家對(duì)誠(chéng)信的要求越來(lái)越強(qiáng)烈。從中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展過(guò)程來(lái)看，借助于外資來(lái)完善我們的中介機(jī)構(gòu)就成為非常重要的一個(gè)任務(wù)。

　　主持人：這是分工專(zhuān)業(yè)化一個(gè)必然的結(jié)果？

　　趙曉：對(duì)。

　　主持人：剛才我們?cè)谡務(wù)撨@個(gè)話題其實(shí)不管是對(duì)金融機(jī)構(gòu)的引資，還是對(duì)于中介機(jī)構(gòu)的引資，都談到了關(guān)于金融領(lǐng)域外資參并購(gòu)的問(wèn)題，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我們也做了一個(gè)調(diào)查。我們一起來(lái)看一下。

　　國(guó)家經(jīng)貿(mào)委有關(guān)負(fù)責(zé)人日前指出，我國(guó)利用外資將逐步從以工業(yè)為主向重點(diǎn)發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變，金融領(lǐng)域?qū)⒊蔀槲覈?guó)引進(jìn)外資的重要領(lǐng)域。你認(rèn)為今后金融領(lǐng)域的外資并購(gòu)會(huì)在哪個(gè)行業(yè)重點(diǎn)展開(kāi)，就這一問(wèn)題本欄目對(duì)48家券商和咨詢機(jī)構(gòu)的業(yè)內(nèi)人士進(jìn)行了調(diào)查。

　　調(diào)查結(jié)果顯示，有68.8%的被調(diào)查者認(rèn)為今后金融領(lǐng)域的外資并購(gòu)會(huì)在金融領(lǐng)域重點(diǎn)展開(kāi)；16.7%的被調(diào)查者認(rèn)為今后金融領(lǐng)域的外資并購(gòu)會(huì)在證券業(yè)重點(diǎn)展開(kāi)；有14.5%的被調(diào)查者認(rèn)為會(huì)在保險(xiǎn)業(yè)重點(diǎn)展開(kāi)。

　　主持人：看來(lái)多數(shù)業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為銀行業(yè)將會(huì)成為今后我國(guó)金融領(lǐng)域外資并購(gòu)的重點(diǎn)開(kāi)展的行業(yè)。兩位能不能給我們介紹一下，目前我國(guó)金融行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)是什么？

　　趙曉：我覺(jué)得張?zhí)庨L(zhǎng)是這方面的行家，但是我先拋磚引玉，我是同意銀行業(yè)有可能成為外資進(jìn)入的重點(diǎn)，一個(gè)是它個(gè)頭特別大，因?yàn)槲覀儑?guó)家是以間接融資為主的，它占的比重特別大。第二個(gè)它問(wèn)題特別多，外資可施展的機(jī)會(huì)特別多。從金融業(yè)發(fā)展前景來(lái)看，我覺(jué)得有這么幾個(gè)啟示。第一直接融資會(huì)增加，第二多種所有制形式金融機(jī)構(gòu)會(huì)增加，尤其是非國(guó)有制的，第三國(guó)有的商業(yè)銀行面臨著股份制改造的這么一個(gè)任務(wù)。這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)繼續(xù)。

　　主持人：孫處長(zhǎng)你怎么看我國(guó)金融行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的問(wèn)題？

　　孫煜：應(yīng)該講剛才我們談到外資進(jìn)入中國(guó)的金融行業(yè)應(yīng)該是有它深刻的政策背景，所以說(shuō)從政策的約束看，應(yīng)該講伴隨著中國(guó)加入世貿(mào)組織我們要逐步的履行我們的入世承諾，其中很大的一塊就是金融業(yè)的開(kāi)放問(wèn)題。所以應(yīng)該講從政策的角度來(lái)看我們逐漸的放寬了外資進(jìn)入中國(guó)金融的約束。從內(nèi)在的需求來(lái)看，一方面外資的金融機(jī)構(gòu)或者外資的銀行它急于通過(guò)參股的形式來(lái)拓展其在華的市場(chǎng)，因?yàn)閼?yīng)該講中資和外資的金融機(jī)構(gòu)具有優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的特點(diǎn)是非常明顯的，外資銀行看中的是中資銀行國(guó)內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)資源，國(guó)內(nèi)的客戶背景，以及我們?nèi)嗣駧诺膬?yōu)勢(shì)。相應(yīng)的我們中資銀行看中的是外資銀行的先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)，外幣的優(yōu)勢(shì)、人力資源管理的優(yōu)勢(shì)等等，所以應(yīng)該講這種合作從內(nèi)在講是有這樣一種需求，所以應(yīng)該講外資銀行業(yè)進(jìn)入是順理成章的事情。

　　主持人：你覺(jué)得這個(gè)進(jìn)入它是一個(gè)主動(dòng)的行為，比如從我們的銀行的角度來(lái)講，還是說(shuō)是一個(gè)被動(dòng)的？

　　孫煜：應(yīng)該講外資進(jìn)入中國(guó)金融早就有這樣一個(gè)風(fēng)聲，只不過(guò)現(xiàn)在政策開(kāi)放是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。所以我相信它的這種通過(guò)參股的形式來(lái)盡快的進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，會(huì)采取一個(gè)比較積極的態(tài)度。

　　主持人：趙部長(zhǎng)你同意他的觀點(diǎn)嗎？

　　趙曉：我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)雙方都有接近，這邊也想跟外資合作，那邊外資也想跟我們合作。但是我仍然覺(jué)得可能會(huì)有大的障礙會(huì)介入這種合作，比如第一個(gè)方面，我們知道中國(guó)的金融的變革它不是一個(gè)單純的金融本身的變革，實(shí)際上是涉及到中國(guó)整體的變革。尤其是國(guó)有企業(yè)的變革，要受這塊的制約。另外一塊金融這塊風(fēng)險(xiǎn)考慮是非常重要的，所以在整個(gè)合作過(guò)程中，我想這塊也會(huì)影響它合作的進(jìn)程。

　　主持人：我們來(lái)談?wù)撏赓Y進(jìn)入金融領(lǐng)域，其實(shí)也是看到了一些其中的變化。比如國(guó)家經(jīng)貿(mào)委官員也指出我們現(xiàn)在外資進(jìn)入往往以工業(yè)為重點(diǎn)逐漸轉(zhuǎn)到服務(wù)業(yè)，特別是金融領(lǐng)域?yàn)橹攸c(diǎn)。你怎么來(lái)看這點(diǎn)？

　　趙曉：我們也看到了它的隱患，我想假如說(shuō)真的發(fā)生這種重點(diǎn)的轉(zhuǎn)移，它會(huì)是一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)時(shí)間比較長(zhǎng)的過(guò)程。我們知道，在中國(guó)的過(guò)去改革開(kāi)放20多年以來(lái)，中國(guó)的FDI也就是說(shuō)外商直接投資有4000多億。在過(guò)去8年里面中國(guó)一直是發(fā)展中國(guó)家引進(jìn)外資最多的，每年超過(guò)400多億。這些主要是投向了第二產(chǎn)業(yè)，主要是制造業(yè)。WTO之后，大家普遍認(rèn)為中國(guó)的制造業(yè)面臨著最好的發(fā)展機(jī)遇，這里面其中一塊就是外商直接投資的。這塊從目前的狀況來(lái)看，我覺(jué)得至少制造業(yè)對(duì)外資的吸引可能還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，但是中國(guó)的第三產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在發(fā)展速度非常快，這里面尤其很多領(lǐng)域過(guò)去是空白的，所以我覺(jué)得跟過(guò)去相比，這塊業(yè)務(wù)發(fā)展很快，但是不是這塊發(fā)展得快而且發(fā)展得大，會(huì)不會(huì)超越第二產(chǎn)業(yè)制造業(yè)，現(xiàn)在我覺(jué)得我看得還不是特別清楚。

　　主持人：你的觀點(diǎn)就是如果從總量上來(lái)看，可能對(duì)第二產(chǎn)業(yè)外資介入的程度總量上要大一些，但是如果說(shuō)從速度上來(lái)講，第三產(chǎn)業(yè)或者說(shuō)金融業(yè)可能會(huì)快一些？

　　趙曉：這完全有可能，因?yàn)槟愕幕鶖?shù)很小。

　　主持人：孫處長(zhǎng)你作為銀行業(yè)內(nèi)的人士，這幾年的這種感受是不是很明顯，外資加大了對(duì)金融行業(yè)的介入？

　　孫煜：應(yīng)該講我基本同意趙部長(zhǎng)的觀點(diǎn)，如果說(shuō)現(xiàn)在談外資從工業(yè)領(lǐng)域轉(zhuǎn)到服務(wù)行業(yè)應(yīng)該講還為時(shí)尚早，但是從歷史上講，我們外資引入主要是集中在第二產(chǎn)業(yè)工業(yè)上，現(xiàn)在看我們的經(jīng)營(yíng)優(yōu)勢(shì)也還是在這個(gè)里面。我們有比較好的國(guó)內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施，比如低的勞動(dòng)力成本、比較好的人力資源。所以我們中國(guó)成為世界加工廠這樣一個(gè)發(fā)展方向還是比較正確的，但是現(xiàn)在我們確實(shí)注意到外資現(xiàn)在積極的進(jìn)入到中國(guó)的金融行業(yè)，而逐漸加大在中國(guó)市場(chǎng)的介入，這個(gè)介入很大一塊就體現(xiàn)在中國(guó)的資金投放的增加。

　　趙曉：我覺(jué)得這里面有一個(gè)很重要背景，就是我們必須注意到的。過(guò)去為什么外商投資一直集中在第二產(chǎn)業(yè)？這是因?yàn)槲覀兊牡谌�產(chǎn)業(yè)，我們的服務(wù)業(yè)不對(duì)外開(kāi)放。WTO實(shí)際上很重要我們談了半天，一個(gè)很大的問(wèn)題就是服務(wù)業(yè)的開(kāi)放，隨著這扇門(mén)打開(kāi)，這些限制沒(méi)有了，這塊投資會(huì)有一個(gè)補(bǔ)課的過(guò)程，本來(lái)你早就就是進(jìn)來(lái)，你沒(méi)有進(jìn)來(lái)�，F(xiàn)在你這個(gè)門(mén)打開(kāi)了，它這個(gè)進(jìn)來(lái)就特別的洶涌。

　　主持人：特別多一些，頻繁一些。

　　趙曉：從速度來(lái)看，可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)突然性的上升。

　　主持人：我們也看到了不管是銀行、保險(xiǎn)、證券公司，包括基金公司和外資是頻繁的進(jìn)行接觸，既然有這樣一個(gè)比較明確的思路，我們?cè)谝恍┛傮w的規(guī)則上或者說(shuō)總體的操作思路上，對(duì)于外資進(jìn)入金融領(lǐng)域他們有一個(gè)什么樣思路？

　　趙曉：你說(shuō)的是誰(shuí)的思路？

　　主持人：我們的？

　　趙曉：你說(shuō)的我們是誰(shuí)？這個(gè)我們是公司、企業(yè)、政府？

　　主持人：企業(yè)和政府這兩方面？

　　趙曉：我覺(jué)得，主要是履行WTO的承諾，完善自己的規(guī)則，對(duì)企業(yè)來(lái)看，實(shí)際上它面臨著很多的機(jī)會(huì)。誰(shuí)先跟外資、誰(shuí)分享跟外資合作這一塊增長(zhǎng)的成果，這里面就是誰(shuí)能夠把這塊認(rèn)識(shí)得更加的清楚，然后抓住它的機(jī)會(huì)，它就有可能獲得市場(chǎng)的回報(bào)。

　　主持人：對(duì)這種現(xiàn)狀，什么樣的認(rèn)識(shí)是屬于比較清楚的認(rèn)識(shí)？

　　趙曉：我覺(jué)得可能要認(rèn)識(shí)到外商投資首先在哪一塊進(jìn)行，然后用什么樣的方式來(lái)進(jìn)行，這些可能都是值得考慮的問(wèn)題，我個(gè)人的一個(gè)看法，我覺(jué)得場(chǎng)外協(xié)議轉(zhuǎn)讓的方式可能會(huì)是一個(gè)主要的方式。一些開(kāi)放的地區(qū)像深圳，提出了像國(guó)有股、國(guó)有資本有進(jìn)有退，它做得比較好，它這種金融方面的創(chuàng)新力度也比較大，他們就率先做。所有的這些領(lǐng)域、這些方式、這些地區(qū)，我覺(jué)得都是在我們這個(gè)投資或者說(shuō)企業(yè)發(fā)展值得關(guān)注的方面。

　　主持人：孫處長(zhǎng)你在接觸一些銀行界的業(yè)內(nèi)人士的時(shí)候，當(dāng)談到說(shuō)外資介入，他們的思路和外資的思路分別是什么？

　　孫煜：這個(gè)很重要，要看外資他要用什么樣的方式來(lái)進(jìn)入中國(guó)的市場(chǎng)。首先要分析就是外資銀行在中國(guó)加入世貿(mào)后他怎么在中國(guó)拓展他的業(yè)務(wù)。從我們的分析來(lái)看，應(yīng)該從地域來(lái)講，從沿海到內(nèi)地這樣一個(gè)發(fā)展過(guò)程，也就是從發(fā)達(dá)地區(qū)到欠發(fā)達(dá)地區(qū)。從客戶來(lái)講它首先要抓住一些優(yōu)質(zhì)的客戶，或者說(shuō)給他帶來(lái)很大的業(yè)務(wù)成長(zhǎng)的這些客戶。從人力資源來(lái)講，他首先挖走的是些高級(jí)的管理人才和高級(jí)的操作人才，所以說(shuō)它的并購(gòu)或者它參股，他一定要去服務(wù)于他這樣一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略，我們注意到為什么上海合資銀行首先選擇了上海銀行，因?yàn)榇蠹抑�道上海是我們中�?guó)現(xiàn)在從金融的發(fā)展來(lái)說(shuō)一個(gè)比較好的地區(qū)。

　　趙曉：我覺(jué)得它符合幾個(gè)條件，第一個(gè)它是沿海，第二個(gè)它是上海。

　　主持人：其實(shí)談到這個(gè)我想很多投資者也非常關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，就是目前我們國(guó)內(nèi)的上市公司里面有浦發(fā)銀行、招商銀行、民生銀行，也有關(guān)于外資并購(gòu)方面的報(bào)道比較多的深圳發(fā)展銀行。那么對(duì)于這些股份制銀行特別是上市公司，在外資進(jìn)入金融領(lǐng)域會(huì)帶來(lái)什么樣的影響可能是很多投資者非常關(guān)心的問(wèn)題，我想帶著這個(gè)問(wèn)題也想請(qǐng)兩位給大家介紹一下你們的觀點(diǎn)？

　　趙曉：我的看法是我個(gè)人認(rèn)為這些銀行它們跟外資合作的動(dòng)力增加了，而且從外資的角度來(lái)看跟他們進(jìn)行合作可能性也比較好，因?yàn)樗麄儽P(pán)面比較小。

　　主持人：孫處長(zhǎng)你怎么看？

　　孫煜：我基本上同意趙部長(zhǎng)的觀點(diǎn)，一個(gè)我剛才提到的，從外資銀行來(lái)說(shuō)，從現(xiàn)在狀況來(lái)說(shuō)，應(yīng)該講合作大于競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)殡p方的比較優(yōu)勢(shì)有明顯的不同。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，應(yīng)該講機(jī)構(gòu)間的競(jìng)爭(zhēng)還是一個(gè)市場(chǎng)的主體，在這個(gè)相互合作的過(guò)程中，取長(zhǎng)補(bǔ)短。

　　趙曉：可不可以認(rèn)為機(jī)構(gòu)間的競(jìng)爭(zhēng)將來(lái)主要是在特別大的銀行之間，像你們中國(guó)銀行跟外資銀行的競(jìng)爭(zhēng)，但是像其他一些銀行它更多的是互補(bǔ)。

　　孫煜：這里應(yīng)該講在這一階段即使是中國(guó)銀行或者說(shuō)四大國(guó)有商業(yè)銀行和外資合作的空間是很大的。在這個(gè)過(guò)程中因?yàn)槲覀円泊嬖谶@樣一個(gè)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的狀況。

　　趙曉：相比中小型的新興銀行來(lái)看，競(jìng)爭(zhēng)的因素應(yīng)該是要多一些。

　　主持人：我想兩位對(duì)于外資進(jìn)入金融市場(chǎng)這種方法還有速度可能是有一些分歧，現(xiàn)在我們擱著這個(gè)分歧，就目前的證券市場(chǎng)，簡(jiǎn)單來(lái)看金融領(lǐng)域這塊引入外資對(duì)證券市場(chǎng)格局會(huì)產(chǎn)生什么影響？

　　趙曉：我覺(jué)得會(huì)帶來(lái)市場(chǎng)上金融股的活躍。

　　孫煜：我覺(jué)得使國(guó)內(nèi)的證券公司進(jìn)一步改善他們對(duì)客戶的服務(wù)。

　　主持人：非常感謝兩位來(lái)到演播室，也感謝觀眾朋友收看我們的節(jié)目，明天我們的節(jié)目播出時(shí)間是22:15，我們明天見(jiàn)。

　　出席第11屆(2007)中國(guó)資本市場(chǎng)論壇，在中國(guó)人民大學(xué)逸夫會(huì)議中心舉行。本次論壇的主題是：中國(guó)資本市場(chǎng)——從制度變革到戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，與會(huì)嘉賓將以“中國(guó)資本市場(chǎng)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型”為主題，圍繞“大型國(guó)企回歸A股、中國(guó)藍(lán)籌股如何建立、市場(chǎng)資金來(lái)源和2007年股市發(fā)展步驟”等問(wèn)題展開(kāi)廣泛而深入的討論。