青島，一個(gè)被詩(shī)人描摹成魚(yú)缸一樣的城市里，空氣透明而稀薄。作為這座城市里碩果僅存的搖滾樂(lè)隊(duì)——黃梁公主正潛在角落里，旁觀著這個(gè)城市，試圖以更加脫離現(xiàn)實(shí)的超現(xiàn)實(shí)方式重新描摹世界的版圖。2002年，黃梁公主在香港Noise Asia旗下發(fā)表了國(guó)內(nèi)概念性的實(shí)驗(yàn)專(zhuān)輯《神的戲劇》，去年他們又在地下發(fā)表了第二張專(zhuān)輯《魔幻醫(yī)院》，繼續(xù)整體概念性的創(chuàng)作。而在2004年，樂(lè)隊(duì)正計(jì)劃推出雙唱片《迷宮的公主》。哲學(xué)命題、文學(xué)化的推進(jìn)、戲劇場(chǎng)景設(shè)計(jì)以及和民間音樂(lè)的雜糅，讓黃梁公主的音樂(lè)在中文音樂(lè)世界與眾不同，我們有理由期待他們更多的奇跡。

dajun：你們時(shí)候組隊(duì)的？開(kāi)始的時(shí)候準(zhǔn)備做什么樣的音樂(lè)？

黃梁：97年組隊(duì)的，當(dāng)時(shí)想做有個(gè)性的搖滾樂(lè)。

dajun：沒(méi)有一個(gè)明確的風(fēng)格取向嗎？

黃梁：自然受到一定的影響，但沒(méi)有可以要作成哪種類(lèi)型的音樂(lè)。

dajun：那么第一張專(zhuān)輯《神的戲劇》大概用了多長(zhǎng)時(shí)間來(lái)做的呢？在多數(shù)聽(tīng)眾看來(lái)，拼貼和采樣使《神的戲劇》變得前衛(wèi)，對(duì)此，你怎么看呢？

黃梁：《神的戲劇》 制作的時(shí)間很短。在錄音之前我只是有了整體的概念，歌詞和一些簡(jiǎn)單的音樂(lè)動(dòng)機(jī)。樂(lè)隊(duì)沒(méi)排練一次就直接錄音了，用了20天時(shí)間就完成了。音樂(lè)形式是因?yàn)橐魳?lè)的內(nèi)容而采用的，沒(méi)有故意追求什么拼貼、采樣之類(lèi)的東西。

dajun：專(zhuān)輯我記得是在2002年，之前樂(lè)隊(duì)一直在做什么？

黃梁：之前樂(lè)隊(duì)排練演出，并用簡(jiǎn)單的四軌機(jī)制作了一張錄音磁帶。那時(shí)候的東西特別有激情，到現(xiàn)在還有人常提起那個(gè)錄音小樣。

dajun：后來(lái)為什么選擇了比較比較文學(xué)化的方式？在你看來(lái)，學(xué)會(huì)控制和破壞是不是一回事？

黃梁：我的愛(ài)好很廣泛，喜歡文學(xué)，美術(shù)，宗教等。這些東西對(duì)我的影響后來(lái)逐漸超過(guò)了其他音樂(lè)對(duì)我的影響。

dajun：新專(zhuān)輯《魔幻醫(yī)院》的主題比較清晰，但是《神的戲劇》就有些晦澀了，歌詞里有幾分卡爾唯諾的味道。有很多的哲學(xué)的話語(yǔ)，可以看作是對(duì)這個(gè)世界的追問(wèn)嗎？或者傳統(tǒng)搖滾樂(lè)意義上那種反抗？

黃梁：《神的戲劇》其實(shí)主題也很明確，那就是人類(lèi)的歷史就是神在編劇、導(dǎo)演、觀看、參加演出的一出戲劇。至于使用的那些哲學(xué)話語(yǔ)其實(shí)都是一些著名哲學(xué)家的觀點(diǎn)，他們對(duì)世界及存在等一些本源問(wèn)題的看法。我只是想再現(xiàn)這個(gè)世界。如果說(shuō)《魔幻醫(yī)院》描寫(xiě)的是人與鬼的關(guān)系；《神的戲劇》描寫(xiě)的是人與神的關(guān)系；那么正在制作的《迷宮的公主》描寫(xiě)的就是神與世界的關(guān)系。我寧愿把它們看成是現(xiàn)代主義的《神曲》三部曲。

dajun：如此龐大的題材怎么能找到準(zhǔn)確的聲音表達(dá)呢？

黃梁：選取有代表性的聲音或文字點(diǎn)到為止，而且能明白的人還是少數(shù)，這就是世界迷宮。

dajun：這個(gè)三部曲其實(shí)還是現(xiàn)實(shí)的三部曲。我對(duì)你們的好奇實(shí)際上正是來(lái)源于此，很少有人愿意這樣大規(guī)模地在搖滾樂(lè)中引入哲學(xué)，你不在乎現(xiàn)實(shí)中的直接感受？

黃梁：現(xiàn)實(shí)的感受（人類(lèi)的感受）當(dāng)然應(yīng)該包含在其中，但只是其中的一個(gè)方面。

黃梁：這本來(lái)就不是一件世俗或者說(shuō)大眾化的事情�，F(xiàn)在基本上也是世俗的人來(lái)掌管，所以發(fā)生任何事情都是正常的。人本來(lái)就在迷宮中。

dajun：你從組樂(lè)隊(duì)一開(kāi)始就有意識(shí)想把哲學(xué)放到音樂(lè)里嗎？

黃梁：沒(méi)有！音樂(lè)本來(lái)就是表達(dá)思想和情感的工具，這都是很自然的事情。人的經(jīng)歷是不斷變化的。

dajun：你能說(shuō)說(shuō)你的變化歷程嗎？

黃梁：沒(méi)有什么明顯的界限啊！人每天都會(huì)接觸到新的東西。我一直是一邊上班，然后在業(yè)余時(shí)間做一點(diǎn)自己喜歡的事情。

dajun：你們的音樂(lè)在現(xiàn)場(chǎng)演出的機(jī)會(huì)多嗎？效果如何？

黃梁：機(jī)會(huì)挺多的，但我們對(duì)設(shè)備的要求比較高，所以現(xiàn)場(chǎng)滿意的時(shí)候不多。后來(lái)演出就少了，最近的一次演出是去年夏天的音樂(lè)劇。

dajun：觀眾現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)如何？

黃梁：去的人挺多的。他們好像很好奇，沒(méi)有人中途退場(chǎng)。

dajun：看起來(lái)你們的音樂(lè)，大家還比較容易理解。

黃梁：我給你解釋得并不全面，目前還沒(méi)有人真正聽(tīng)明白了。

dajun：你喜歡聽(tīng)什么樣的音樂(lè)？

黃梁：民族、古典音樂(lè)，一些真正的民間音樂(lè)，而且我還他們合作，一個(gè)青海演唱孝賢的，和一個(gè)浙江的柳琴說(shuō)唱藝人，是個(gè)乞丐。

dajun：你可能更注重表達(dá)，我更喜歡聲音、樂(lè)器聲本身的美和其他的東西。這也是為什么我比較厭倦廉價(jià)的反抗的原因！

黃梁：每個(gè)人的經(jīng)歷都不一樣，好惡自然差別很大。罵我的人多了。可是我覺(jué)得我很正常，我越來(lái)越脫離了搖滾的軌跡，其實(shí)我做的從本質(zhì)來(lái)說(shuō)就不是那種娛樂(lè)大眾的真正的搖滾樂(lè)。搖滾就是一種現(xiàn)場(chǎng)的公眾參與的盡情的表演，是痛快而膚淺的東西。中國(guó)人往往給搖滾強(qiáng)加給了一些其他的東西，譬如說(shuō)文化什么的。如果非說(shuō)是文化，搖滾就是大眾社會(huì)文化。這在西方是很普遍的。搖滾的局限性是很明顯的。

dajun：如果說(shuō)局限，那還是音樂(lè)上的，搖滾在音樂(lè)上過(guò)于簡(jiǎn)單了。

黃梁：原來(lái)你說(shuō)的是音樂(lè)上的創(chuàng)新啊！西方很多人孩子時(shí)候會(huì)認(rèn)為搖滾可以改變世界，可是很快他們就改變觀點(diǎn)了。搖滾就是情緒的宣泄，當(dāng)然可以是各種情緒，包括憤怒在內(nèi)。

dajun：那是身體上，也是精神上的。我們?nèi)匀挥凶约弘y以面對(duì)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。否則的話，就不會(huì)有那么多的音樂(lè)了。

黃梁：在中國(guó)，我覺(jué)得還是把音樂(lè)看的單純些的好。罵英國(guó)女王是母狗，只是被趕走。在中國(guó)……

dajun：如果沒(méi)有問(wèn)題，要搖滾有什么用？

黃梁：搖滾跟流行沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別！我說(shuō)的是本質(zhì)，搖滾就是西方文化的產(chǎn)物，我問(wèn)過(guò)很多外國(guó)人搖滾是什么，他們說(shuō)搖滾就是現(xiàn)場(chǎng)。其實(shí)西方也有另類(lèi)音樂(lè)，比如先鋒和實(shí)驗(yàn)音樂(lè)。

dajun：那些音樂(lè)是比較純藝術(shù)的。

黃梁：總要有人在前面做有悖于大眾觀念的，先鋒總會(huì)被更先鋒的變成陳舊的。港臺(tái)流行歌剛傳到大陸的時(shí)候?qū)τ诖箨懢褪窍蠕h音樂(lè)。

dajun：我的直感，一個(gè)搖滾樂(lè)手20歲是戰(zhàn)士，30歲是平民，40歲是居士。

黃梁：我從來(lái)就不是一個(gè)真正的搖滾樂(lè)手！我是一個(gè)永遠(yuǎn)的實(shí)驗(yàn)者 ，永遠(yuǎn)的陌生人！

dajun：還是說(shuō)說(shuō)你新完成的《迷宮的公主》吧！你們的設(shè)備有哪些？

黃梁：很簡(jiǎn)單，基本上都是過(guò)去的設(shè)備。我現(xiàn)在更多的依靠電腦，而不是樂(lè)隊(duì)。MIDI做的亂真了，跟真樂(lè)器沒(méi)有太大的區(qū)別。

dajun：其實(shí)還是樂(lè)隊(duì)形式。

黃梁：是，有很多樂(lè)器，民族、古典樂(lè)器都有。也有不少電子的東西。吉他部分是自己來(lái)彈。

dajun：花了多長(zhǎng)時(shí)間？純音樂(lè)還是有歌詞的？

黃梁：好幾個(gè)月了。還沒(méi)有做完。打算做雙cd，一個(gè)是以時(shí)間為線索，一個(gè)是以空間為主線。專(zhuān)輯有歌詞的部分，也有純音樂(lè)部分。

dajun：你怎么完成一個(gè)作品？動(dòng)機(jī)怎么產(chǎn)生出來(lái)？又怎么完善它呢？

黃梁：一般是先有主題，然后有歌詞。再根據(jù)歌曲的意境寫(xiě)一段樂(lè)器的動(dòng)機(jī)，也可以是任意一種能體現(xiàn)歌曲情境的樂(lè)器，再根據(jù)這個(gè)動(dòng)機(jī)添加其他的樂(lè)器演奏。

dajun：從文字而來(lái)？你以前寫(xiě)詩(shī)或者小說(shuō)之類(lèi)的文學(xué)作品嗎？

黃梁：我是學(xué)美術(shù)出身的，做服裝設(shè)計(jì)。只是平時(shí)喜歡看一些文學(xué)作品，比如像博爾赫斯、羅伯·格里耶的作品，還有《尤利西斯》等等吧。

dajun：你從文學(xué)中學(xué)到了什么？

黃梁：羅伯·格里耶對(duì)建筑物中物化的人的描寫(xiě)。博爾赫斯在圖書(shū)館中摸索，最終也沒(méi)有真正的找到答案，我喜歡他那些奇特的對(duì)宇宙的構(gòu)想，盡管我的觀點(diǎn)跟他的不一樣, 有利西斯作為現(xiàn)代主義的巨著，從形式到內(nèi)容開(kāi)創(chuàng)性的東西很多。語(yǔ)言的運(yùn)用，思維形式，總體構(gòu)架等都很自由。

dajun：怎么轉(zhuǎn)換到音樂(lè)中呢？

黃梁：怎么說(shuō)呢？當(dāng)你喜歡并接受了很多東西，這些東西會(huì)有潛移默化的影響。

做音樂(lè)還是依靠靈感。靈感只能說(shuō)是神給予的 。

dajun：你不擔(dān)心自己的音樂(lè)會(huì)過(guò)時(shí)嗎？有一天誰(shuí)也記不起你們和你們的音樂(lè)……

黃梁：我的音樂(lè)不會(huì)過(guò)時(shí)，不過(guò)別人記不記得倒是無(wú)所謂。

dajun：你的將哲學(xué)引入音樂(lè)的手法在中國(guó)還是很新鮮的。

黃梁：我的主題在西方也找不到。因?yàn)楹芏嗍菛|方的宗教或玄學(xué)的東西。

最新消息：

黃梁公主第4張專(zhuān)輯<如果沒(méi)有愛(ài)情>已經(jīng)錄制成功