簡介
葉長海,1944年5月出生在永嘉烏牛寺妝垟村,少年時(shí)代隨父母移居溫州。1979年,以優(yōu)異的成績考取上海戲劇學(xué)院碩士研究生。他的主要著作有《中國戲劇學(xué)史稿》、《當(dāng)代戲劇啟示錄》、《曲律與曲學(xué)》、《愚園私語》等,參加主編《中國曲學(xué)大辭典》、《元曲鑒賞辭典》等。曾獲首屆全國戲劇理論著作獎(jiǎng)、首屆文化部優(yōu)秀藝術(shù)教材獎(jiǎng)、首屆全國高等學(xué)校人文社會(huì)科學(xué)研究優(yōu)秀成果獎(jiǎng)等。1992年被授予“國家級(jí)突出貢獻(xiàn)中青年專家”榮譽(yù)稱號(hào),2006年被授予“上海高校教學(xué)名師”榮譽(yù)稱號(hào)。現(xiàn)為上海戲劇學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任,2006年當(dāng)選中國古代戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長,上海戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長。成就
1981年畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院戲劇文學(xué)系,獲文學(xué)碩士學(xué)位。
曾任學(xué)報(bào)副主編、戲劇文學(xué)系主任,F(xiàn)任院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任、中國戲曲學(xué)會(huì)副會(huì)長。
1992年被授予“國家級(jí)突出貢獻(xiàn)中青年專家”稱號(hào)。2006年榮獲“上海市高校名師獎(jiǎng)”。
近三年獲獎(jiǎng) 2004年 上海市研究生優(yōu)秀成果碩士學(xué)位論文導(dǎo)師獎(jiǎng)
2005年 上海市研究生優(yōu)秀成果博士學(xué)位論文導(dǎo)師獎(jiǎng)
2006年 上海市高校名師獎(jiǎng)
訪談錄
時(shí)間:2007-3-29 作者:不詳 來源:溫州都市報(bào)
采訪對(duì)象:葉長海 中國戲劇史專家 博導(dǎo)(簡稱葉)
特約主持:金輝(簡稱金)
生平
葉長海,1944年5月出生在永嘉烏牛寺妝垟村,少年時(shí)代隨父母移居溫州。他在溫州七中讀完初中考取溫州師范學(xué)校,1962年畢業(yè)后在溫師附小及幾所民辦中小學(xué)教書,后在溫州六中任語文教師。1979年,以優(yōu)異的成績考取上海戲劇學(xué)院碩士研究生,師從昆曲專家陳古虞教授、戲曲史家及戲曲理論家陳多教授。他的主要著作有《中國戲劇學(xué)史稿》、《王驥德曲律研究》、《當(dāng)代戲劇啟示錄》、《曲律與曲學(xué)》、《中國藝術(shù)虛實(shí)論》、《曲學(xué)與戲劇學(xué)》、《愚園私語》等,參加主編《中國曲學(xué)大辭典》、《元曲鑒賞辭典》等。曾獲首屆全國戲劇理論著作獎(jiǎng)、首屆文化部優(yōu)秀藝術(shù)教材獎(jiǎng)、首屆全國高等學(xué)校人文社會(huì)科學(xué)研究優(yōu)秀成果獎(jiǎng)等。1992年被授予“國家級(jí)突出貢獻(xiàn)中青年專家”榮譽(yù)稱號(hào),2006年被授予“上海高校教學(xué)名師”榮譽(yù)稱號(hào),F(xiàn)為上海戲劇學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、院學(xué)術(shù)委員會(huì)主任,2006年當(dāng)選中國古代戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長,上海戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長。
談起戲劇,葉長海滔滔不絕。
每當(dāng)清風(fēng)吹拂的月夜,
濤聲送人怡然入夢,
為什么久久地縈懷,
那滿江閃爍的燈影?
……
濤聲響在江心嶼上,
你是我心中永遠(yuǎn)的情歌,
無論在過去未來,
讓我把深情遙寄九天星河……
今年春節(jié),葉長海教授又回到了溫州。在他下榻的飯店,他演唱了他自己作詞、另一溫州人潘悟霖作曲的歌曲:《情系江心嶼》。上面摘錄的句子是這首歌的歌詞。聽著聲情并茂,婉轉(zhuǎn)動(dòng)人的歌聲,我們仿佛漫游在江心古嶼的千年風(fēng)情里。是啊,這是他唱給家鄉(xiāng)的歌,也是一位游子對(duì)家鄉(xiāng)深情的表白,濃濃的鄉(xiāng)情如同酥酥的春雨滋潤著人們的心田。
早在上世紀(jì)八十年代初,溫州著名詞曲聲腔專家鄭孟津先生向我說起過葉長海,稱贊他的用功努力。當(dāng)葉長?忌仙虾騽W(xué)院研究生時(shí),鄭先生告訴說,葉長海的錄取通知書到了,這下他可找到了自己的舞臺(tái)。這時(shí),鄭先生的眼里閃著光亮,洋溢著師長的欣慰與喜悅。二十幾年過去了,而當(dāng)年的情景仍歷歷在目,真是日月如梭啊。
得益于南戲沃土
金:2006年您先后當(dāng)選中國古代戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長和上海戲曲學(xué)會(huì)會(huì)長,足以證明您在全國戲曲界的學(xué)術(shù)地位了。中國古代戲曲學(xué)會(huì)前會(huì)長好像是我國著名元曲大家、中山大學(xué)溫籍教授王季思先生,如今由您接任這個(gè)職位,這是溫州人的傳遞,也是溫州人的驕傲啊。
您今天的成就是否與溫州是南戲的發(fā)祥地這塊熱土有關(guān)?
葉:當(dāng)然啊。不說遠(yuǎn)的,近百年來溫州人研究詞曲、戲劇就出了好幾位大師級(jí)的名家,夏承燾、王季思、董每戡等,他們撐起了中國古代詞曲的一片天,這是溫州地方文化培育的,得益于這塊沃土。
在溫州民間,戲曲演出繁榮,并且至今仍保存著傳統(tǒng)戲劇的原初體制。今年春節(jié),我回老家尋找童年的蹤跡,想不到當(dāng)年祠堂改用的小學(xué),如今不僅煥然一新,而且擴(kuò)建成明亮寬敞的教室,特別是學(xué)校對(duì)面還建起了一個(gè)戲臺(tái),每逢盛會(huì),鑼鼓喧天,好戲連臺(tái)。我看后心中一番驚喜,我們的故鄉(xiāng)是處處彌漫著人文的鄉(xiāng)村。
金:溫州是南戲的發(fā)祥地,您研究戲曲可謂得天時(shí)地利之優(yōu)勢,您是什么時(shí)候開始戲曲研究的?
葉:我當(dāng)過小學(xué)教師,也教過中學(xué),我一直對(duì)文學(xué)、歷史、音樂比較感興趣。在溫六中教書時(shí),業(yè)余時(shí)間還參與一些文工團(tuán)的演奏和演唱,還參加詩詞創(chuàng)作。記得我們學(xué)校自己創(chuàng)作演出的“組歌”還曾獲得過最佳名次呢。上世紀(jì)七十年代,我認(rèn)識(shí)了鄭孟津先生。鄭先生對(duì)昆曲很有研究,對(duì)古典音樂也有獨(dú)到的見解。于是我經(jīng)常到他家,向他請(qǐng)教,我們聊得比較多的是音樂史和戲曲史。我還與鄭先生一道對(duì)溫州的永嘉昆曲的聲腔進(jìn)行了調(diào)查,并寫出論文,這為我后來從事戲劇戲曲學(xué)的研究打下了比較堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
上戲讀研有碩果
金:您考上上海戲劇學(xué)院研究生時(shí),已是過了而立之年,但您的戲曲史研究從溫州就開始了,你們當(dāng)時(shí)提出的永嘉昆曲的聲腔可能屬于海鹽腔的的假設(shè),引起了戲劇界的關(guān)注。后來著名戲劇理論家馬彥祥先生等人特地從北京到溫州考察,并肯定了你們的觀點(diǎn),F(xiàn)在這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)普遍應(yīng)用了。這是我在采訪鄭孟津先生的時(shí)候得知的。
采訪您之前,我拜讀了您的學(xué)術(shù)隨筆《愚園私語》,了解到您研究生畢業(yè)時(shí),著名民間文學(xué)家、戲曲學(xué)家趙景深先生對(duì)您的畢業(yè)論文給予很高的評(píng)價(jià),其中還有細(xì)節(jié)故事嗎?
葉:趙老先生是位德高望重的學(xué)人,他的文章,特別是那些短小的學(xué)術(shù)文章讀起來別有趣味。我曾受到他和俞振飛先生合著的《昆劇曲調(diào)》影響而踏進(jìn)古老戲曲的高雅殿堂,并且還拿著這本小冊(cè)子,學(xué)唱“裊晴絲吹來閑庭院”、“大江東去浪千疊”的。想不到,我與他還是很有緣分的。
研究生畢業(yè)時(shí),我是班級(jí)中最早完成學(xué)位論文的,論文題為《王驥德曲律研究》。這是對(duì)明代戲曲作家、曲論家王驥德的曲學(xué)名作《曲律》的一次較為全面、系統(tǒng)的研究。學(xué)院要為我組織答辯,并請(qǐng)趙先生出任答辯委員會(huì)主任,他欣然應(yīng)允。后來才知道,當(dāng)時(shí)他的健康狀況已經(jīng)很不好,卻堅(jiān)持逐字逐句看完了的這篇12萬字的論文。至今細(xì)想,總有一種歉疚感。
1982年,學(xué)院將研究生的畢業(yè)論文出版,趙先生為我的《王驥德曲律研究》撰寫了7000多字的序言。這要耗費(fèi)趙先生多少生命的力量啊。我為此深感不安。他在序言中,詳細(xì)地評(píng)析了論文的主要內(nèi)容,提醒讀者注意論文中的一些新見。對(duì)于他的過獎(jiǎng),我自然愧不敢當(dāng);但他對(duì)后學(xué)提攜鼓勵(lì)的深意,我能夠悟解,并深深地銘記于心。
創(chuàng)新才是硬道理
金:像趙先生這樣的學(xué)人,不僅學(xué)問深,為人之風(fēng)范,確實(shí)是高山仰止,垂名千古,是我們的楷模。
那天,我們?cè)诰蹠?huì)上談到戲曲改革。有位先生認(rèn)為,已經(jīng)成熟的劇種,如昆劇、京劇是不能改編的,盡管“改”得很成功,觀眾也很多,但仍不能叫京劇或者昆劇的,而應(yīng)叫“京歌”或“昆歌”等等,因?yàn)橐呀?jīng)不是原來的昆劇或者京劇了。如宋詞發(fā)展到元曲,從來沒有聽說元曲是“改革宋詞”,因此要有新的名稱。據(jù)我所知,對(duì)于這一觀點(diǎn),也并非他一人的看法,請(qǐng)說說您的看法。
葉:這種觀點(diǎn)有一定的道理。但對(duì)不同的事物應(yīng)有不同的認(rèn)識(shí)!拔镔|(zhì)文化”與“非物質(zhì)文化”的情況就大不相同。
戲曲是一種“非物質(zhì)文化”,只有在動(dòng)態(tài)的演出時(shí)才能體現(xiàn)它的藝術(shù),因此是活的藝術(shù)。既然是活的,不變是不可能的,如梅蘭芳先生在演出時(shí),也有不斷的創(chuàng)造。演出是群體性的互動(dòng),即使是經(jīng)典劇本,也是在一代一代的不斷創(chuàng)造中傳承下來的。其實(shí)經(jīng)典在當(dāng)年也是一種流行的文化。今天對(duì)經(jīng)典當(dāng)然不能亂改,但那是另一個(gè)問題,這是保護(hù)和搶救的問題,要盡量不動(dòng),保持原汁原味,原風(fēng)原貌。我有一個(gè)觀點(diǎn),一種古代的優(yōu)秀文化傳到我們的手中,只要還有可能,就應(yīng)該盡量保留下來,流傳下去,給后人保留一個(gè)選擇的機(jī)會(huì)。搶救和保護(hù),創(chuàng)新和發(fā)展,二者不可偏廢。我們應(yīng)該在文化的百花園中培育新的花朵,可以說,創(chuàng)造、創(chuàng)新才是硬道理。
笑看戲劇之危機(jī)
金:今年春節(jié),您回到烏牛,了解到農(nóng)村的民間戲曲演出還是十分熱鬧的,這給您留下深刻印象,其實(shí)這種現(xiàn)象在溫州農(nóng)村是很普遍的。其原因是農(nóng)民富裕了,同時(shí)溫州是南戲發(fā)源地,民間素有喜愛觀戲的傳統(tǒng)。不過,總體上說,戲劇面臨的危機(jī)是有目共睹的,有的劇種演員多于觀眾,有人對(duì)此表示擔(dān)憂。您是如何看待的?
葉:我不這么認(rèn)為。這里有個(gè)如何看待戲劇危機(jī)的問題。從戲劇發(fā)展史來看,歷史上戲劇曾經(jīng)多次發(fā)生危機(jī),可以說危機(jī)多于輝煌。一般戲劇史記錄的大都是成果,也就是戲劇的黃金時(shí)期。其實(shí)在這些黃金時(shí)期到來之前或過去之后,就有許多危機(jī)的時(shí)期。輝煌往往是短暫的,危機(jī)是時(shí)時(shí)可能出現(xiàn)的。近代戲劇從上世紀(jì)50年代到80年代,看起來沒有危機(jī),其實(shí)是不正常的,特別是“文革”當(dāng)中,8億人民8個(gè)戲,那才是最大的危機(jī)。改革開放后,隨著電視的普及,確實(shí)流失了一些觀眾,這是個(gè)過程,外國戲劇也同樣經(jīng)歷相似的過程。正當(dāng)我們處在“文革”的時(shí)候,也就是上世紀(jì)六七十年代,西方戲劇也遇到電視的沖擊,部分觀眾流失,但現(xiàn)在又有回歸復(fù)蘇的跡象。
電視是高科技,是人類文明的組成部分,雖然電視奪走了部分觀眾,但同時(shí)也在更大的覆蓋面上培養(yǎng)了觀眾。不是嗎,一些地方戲,過去我們從來沒有看過,是電視給了我們展示,使我們知道了它。同時(shí)通過電視屏幕,觀眾的欣賞水平提高了,這是電視的功勞。然而,電視是在看“影子”,是平面的,而舞臺(tái)演出是臺(tái)上演員與臺(tái)下觀眾的交流,這是一個(gè)立體的、流動(dòng)的、活的交流,觀眾要的就是這種氛圍。在劇場中全身心的體驗(yàn),具有電視達(dá)不到的效果,F(xiàn)在隨著人們生活水平和文化水平的提高,戲劇表演的觀眾增多了。以前,曾有人預(yù)測,昆曲將在30年內(nèi)消亡,因?yàn)槔嫌^眾老了,可想不到的是,今天仍有青年人,特別是大學(xué)生選擇昆曲,愛好昆曲。所以說,危機(jī),危機(jī),有“!币灿小皺C(jī)”,挑戰(zhàn)與機(jī)遇同在,我對(duì)戲劇的將來是樂觀的,戲劇還有戲。
金:您的一席話,很鼓舞人心,戲劇還有戲。那么您作為一位溫州人,又是研究戲劇的,您對(duì)溫州南戲的研究與新編還有什么想法?
葉:我認(rèn)為,南戲是個(gè)歷史名詞,即宋元時(shí)的“永嘉雜劇”,也稱為“溫州雜劇”,是相對(duì)于北方雜劇的南方雜劇。
南戲是溫州地方文化中光彩耀眼的瑰寶,彌足珍貴,是溫州的金名片。這里有幾個(gè)“天下第一”:其一,見于記載的,最早的南戲劇目《趙貞女》、《王魁》是“永嘉人所作”;其二,現(xiàn)見最早的完整的南戲本子《張協(xié)狀元》為溫州“九山書會(huì)”所創(chuàng)演;其三,最早的文人創(chuàng)作的南戲《琵琶記》是瑞安人高則誠的杰作。這些歷史足以令溫州人自豪。長期以來,溫州有一批學(xué)者在潛心研究溫州南戲,特別是好幾位老前輩,他們的研究碩果累累。溫州南戲研究仍然大有作為。首先是對(duì)歷史資料再作深入地挖掘,同時(shí)予以整理,重新出版面世,這一項(xiàng)重要工作幾乎還未開始;其次,南戲劇本的研究天地還很大,如《張協(xié)狀元》等,當(dāng)年是如何演出的,要像研究古代語音那樣好好地挖掘,要研究這些本子的演出歷史;此外還要研究當(dāng)年的觀眾結(jié)構(gòu)、審美取向等等。還有就是南戲的劇本,還沒有全部挖掘出來上演。要把南戲文化遺產(chǎn)搬上舞臺(tái),重現(xiàn)其風(fēng)采,可以“老戲老演”,也可以“老戲新演”,即新編演出。這些工作,需要幾輩人的努力。由此看來,南戲仍然有戲。
挖掘大永嘉文化
挖掘大永嘉文化是一種責(zé)任
他曾參與搶救永昆行動(dòng),他的隨筆《愚園私語》寄托了他對(duì)故鄉(xiāng)的深摯情思,在出席第二屆世界溫州人大會(huì)期間,記者有幸采訪到這位戲劇戲曲專家——上海戲劇學(xué)院教授葉長海。
第一次謀面葉教授,全然沒有大學(xué)者的架子。眼前的他,爽朗健談、幽默風(fēng)趣,和記者談起了永嘉的人文歷史,永昆的歷史淵源。他說,作為永嘉人,他對(duì)“冠名”永嘉的文化都很感興趣,從永嘉四靈到永嘉學(xué)派,再到永嘉雜劇。他認(rèn)為挖掘和傳承大永嘉文化,是現(xiàn)今永嘉人民的責(zé)任,也是溫州人民的責(zé)任,應(yīng)該引起政府和學(xué)術(shù)界的熱切關(guān)注。比如永昆、甌劇、瑞安唱詞等,要展開全面保護(hù)和建設(shè)。葉長海認(rèn)為,重建傳統(tǒng)也是一種創(chuàng)新,把歷史交給今天,為今天的創(chuàng)作提供了元素和契機(jī),也給后人一個(gè)選擇的機(jī)會(huì)。
“永昆是有著重要研究價(jià)值的地方戲曲,里面包含了各種文化現(xiàn)象,重建永昆不僅有現(xiàn)實(shí)意義,而且具有歷史意義。”他笑著說:“以前演出的永昆《見娘》這出戲,北京專家看了說,南昆、北昆,不如永昆。而近年的永昆南戲新編《張協(xié)狀元》更是震動(dòng)了國內(nèi)外,獲得了許多國家大獎(jiǎng),這都是永嘉乃至溫州的文化財(cái)富。”
說來葉教授與永昆還有著一段難忘的故事。葉教授本是烏牛人,8歲隨父母移居溫州。長大后,在溫州從事教育工作17年。在溫州六中他教過語文、歷史、音樂,他多才多藝,在書畫方面都很出色。那時(shí)的葉長海是位熱血青年,在特殊年代里,他常帶領(lǐng)學(xué)生開展各種活動(dòng),成立校樂隊(duì)和歌隊(duì)、召開詩歌朗誦會(huì)。也從那時(shí)開始,他就對(duì)永昆戲曲特別關(guān)注。文革后期,他憑著一份責(zé)任感和對(duì)永昆的熱愛,自發(fā)地和與他有著同樣熱情的朋友開始搶救永昆的行動(dòng)。他們?cè)L問年事已高的老永昆演員和創(chuàng)作人員記曲譜,并在當(dāng)時(shí)永嘉政協(xié)的支持下匯集成書將其印出,這就是上世紀(jì)80年代成冊(cè)的《永嘉昆劇》。
葉教授說,永昆要想在市場上得到發(fā)展,需要政府和社會(huì)的支持,需要組織力量,投入資金,把前人創(chuàng)造的文化成果真正地傳承下來。請(qǐng)健在的老藝人來指點(diǎn)新一代藝人,打造一支好的隊(duì)伍,無論是從唱腔上,還是在表演上,要把有永嘉地方特色的元素保留住,創(chuàng)作編排出原汁原味、原風(fēng)原貌的劇本,才能有人看。然后,可以結(jié)合旅游文化、民俗活動(dòng)等,將永昆帶進(jìn)古村落,在楠溪竹筏上唱響,融入老百姓的生活中,民族民間文化才有生存的土壤。