人物簡介
宗福先，1947年2月生，祖籍江蘇常熟，生于四川重慶，中國電影編劇。歷任中國作協(xié)理事、中國劇協(xié)第四屆常務(wù)理事,上海市政協(xié)常委。1978年開始發(fā)表作品。創(chuàng)作話劇《于無聲處》。與人合著話劇《血，總是熱的》獲全國優(yōu)秀劇本獎(jiǎng)。
獲獎(jiǎng)作品:
《于無聲處》獲文化部、全國總工會特別嘉獎(jiǎng)，電影文學(xué)劇本《血，總是熱的》(合作，已拍攝發(fā)行)獲文化部、中國戲劇家協(xié)會1980年-1981年全國優(yōu)秀劇本獎(jiǎng)、1983年全國優(yōu)秀故事片獎(jiǎng)。
與宗福先談《于無聲處》
宗福先：
我在“文化大革命”前曾讀過曹禺老師的話劇《日出》，在“文化大革命”中又偷偷讀了《雷雨》。這些作品給我很多啟發(fā)。我寫作《于無聲處》時(shí)從老前輩作家的作品，特別是從您的劇本中學(xué)習(xí)和借鑒了一些創(chuàng)作手法。這次來北京我能見到您感到很高興。我希望您能給我談?wù)勀膶懽鹘?jīng)驗(yàn)、學(xué)習(xí)方法，希望能得到您的幫助。
曹 禺：
你別這么說。應(yīng)當(dāng)說你的《于無聲處》給了我很多啟發(fā)。你談到曾從我的劇本中學(xué)到一些創(chuàng)作手法，我感到很慚愧。其實(shí)，我也是從我的前輩作家的作品中學(xué)了一些東西，應(yīng)當(dāng)說是前人教我的。我和你走的路子有一點(diǎn)是相同的，這就是寫作要從生活出發(fā)，對生活要有真情實(shí)感。我生活在；日社會的時(shí)間很長，對舊社會的妖魔鬼怪是恨透了的，因此我寫了《雷雨》。你生活在社會主義社會，對林彪、“四人幫”這一群叛徒、特務(wù)、披著黨員外衣的惡狼是恨透了的，因此你寫了《于無聲處》，我們都是在生活中有感而發(fā)的。
宗福先：
希望兩位老師先對我的劇本提提意見。
曹 禺：
你的劇本寫得好。在劇本中我最感興趣的人物是何為，這個(gè)人物寫得最生動(dòng)。何為是典型環(huán)境中的典型人物，他在“四人幫”橫行時(shí)期形成了一種憤世嫉俗的性格，他“看破紅塵”，但又不是逍遙派，他是要革命的。他嘻笑怒罵，正話反說，語言很典型。譬如他說：“說我埋頭鉆業(yè)務(wù)，想成名成家，走白專道路……算了！我走白癡道路，當(dāng)個(gè)大傻瓜，行了吧？”又如他說的“鉗口術(shù)”，“把每人的上下嘴唇打兩眼兒，鉛絲一穿，一擰……”，這些語言非常強(qiáng)烈地表現(xiàn)了對“四人幫”的不滿和譴責(zé)。何為是這個(gè)時(shí)期某種類型人物的一個(gè)代表。
宗福先：
我寫的劇本最初一些地方舞臺感覺不強(qiáng)，是導(dǎo)演和演員在排演時(shí)幫我作了不少修改。我開始是學(xué)習(xí)寫小說。小說的寫法與戲不一樣，所以剛寫出劇本來，不少同志提出主要的毛病是在舞臺上動(dòng)不起來。
曹 禺：
人物是要靠語言和一定的動(dòng)作來塑造的。你寫何是非這個(gè)人物也抓住了他的特點(diǎn)。這個(gè)人大可怕了，為了自己，把什么都賣了。他講的是最革命的詞句，其實(shí)是最大的流氓，這正是“四人幫”的特點(diǎn)。當(dāng)然，這個(gè)人物的面目還可以寫得更清楚一點(diǎn)。那天我問過你，何是非在粉碎“四人幫”后的今天會怎樣表現(xiàn)呢？你說他會痛哭流涕地“揭發(fā)”唐有才�？梢娔銓@種人物還是看得很透的。形象的深刻性也在這里。你這個(gè)戲的結(jié)尾也很好，寓意較深。他的老婆、兒子、女兒都反對他，離開了他。最后一個(gè)人孤零零地、恐懼萬分地伏在桌上。結(jié)尾一聲驚雷安排得非常出色。
宗福先：
是的。完全看得出來有一些人為的痕跡。有的地方想到了好的場面與人物，但沒有仔細(xì)推敲。也許作為一個(gè)場面還是可以的，但放到整個(gè)戲里頭就不舒服了。如劉秀英與何是非的一場戲，寫的時(shí)候還是滿順的。劉秀英要求何是非不要再害歐陽平，感情是寫出來了，但放在整個(gè)戲里一看，人們會問：為什么她在九年前不說？人工的痕跡太重。何菩的毛病也很明顯，為了要她在九個(gè)鐘頭內(nèi)轉(zhuǎn)變過來，對她的起點(diǎn)、轉(zhuǎn)變的層次都沒寫清楚。這樣的人物在生活中是存在的，但戲里的處理卻很勉強(qiáng)。還有，劉秀英下樓來老是說有鬼，可是她卻不說出何是非出賣歐陽平、梅林的事。何蕓告訴她爸爸，追捕的就是歐陽平，觀眾這時(shí)確實(shí)是提心吊膽的，但也有人工痕跡。歐陽平欲走又留，戲劇效果是有了，但分析起來也不夠合理。
曹 禺：
關(guān)于戲劇情節(jié)合理的問題，我覺得不能理解得太狹窄，它也有一定的限度。都要求那么合理，就難辦了。
宗福先：
說起來好像是“歷史的誤會”。有一次我寫了一部小說，請一位作家看了，認(rèn)為我語言還有可取之處，但結(jié)構(gòu)不行，組織故事的能力差。所以我很想學(xué)習(xí)。正好上海市工人文化宮舉辦了業(yè)余小戲創(chuàng)作學(xué)習(xí)班，我就參加了。聽課，寫戲，大家的勁頭很足。我一個(gè)多月寫了四個(gè)劇本。他們看我的勁頭很足，就吸收我參加了工人文化宮的業(yè)余創(chuàng)作組。這幾年我也進(jìn)行了一些其他形式創(chuàng)作的嘗試，比較下來，戲的結(jié)構(gòu)是最難的，很不好掌握。所以，想請曹禺老師給我講一講怎么寫戲，這是我最需要的。
曹 禺：
哎，這可難了，我也說不好。戲劇的結(jié)構(gòu)是非常之難的。這一點(diǎn)要學(xué)習(xí)前輩的名著，也要學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的戲曲作品。我們中國戲曲的編劇水平很高。京劇《烏龍?jiān)骸匪谓獨(dú)㈤惼畔В劭匆獨(dú)⒘耍墒菓蚶镞�不馬上殺，還翻來覆去地這么搞、那么翻，把兩個(gè)人物之間的關(guān)系寫足了，把人物性格寫透了，這才殺她，真是寫得太好了�！稐铋T女將》、《白蛇傳》（有的版本）也是這樣。多看些好劇本，要反復(fù)看，研究人家的劇本好在哪里，為什么會吸引我，怎么下功夫的。寫戲是“出汗的藝術(shù)”，不出汗，不下苦功夫，就寫不出好戲來。
拿我的習(xí)慣來說，在寫戲的時(shí)候，我對戲的結(jié)尾是捉摸得比較明確的，往往寫頭一步的時(shí)候，對最后一步是個(gè)什么樣子都有個(gè)比較清楚的考慮。這樣，戲就不模糊了。我寫戲常常不按次序?qū)憽?/p>
曹 禺：
哪段想好了就寫哪段，怎么順利就怎么寫。這段能表現(xiàn)我的思想，就寫這段，那段能表現(xiàn)某個(gè)人物，就寫那段�？傊�，醞釀最成熟的地方可以先寫，然后結(jié)構(gòu)起來。我常常不是一氣呵成的，當(dāng)然，也有幾個(gè)戲是一氣呵成的�？傊�，一個(gè)人有一個(gè)人的寫法，別人也可能是另外一種情況。
曹 禺：
寫戲不需要什么框框，要從具體的人物、具體的形象出發(fā)。
宗福先：
請您談?wù)劊趯憫驎r(shí)是怎樣寫好人物的？
曹 禺：
要寫好人物有很多因素，不過最重要的是對他們熟悉和了解。要常觀察，常思考。在生活中，有各式各樣的人物，那么，這些人物的語言、動(dòng)作有什么特點(diǎn)，在發(fā)生某種事的時(shí)候，他會說些什么，做些什么，每天可記在筆記里�？炊嗔耍攵嗔�，人物就成形了。到時(shí)候逼你非寫不可時(shí)，就能比較順利地寫出來了。至于說有什么絕招，我沒有，也不相信誰有。生活積累很重要，多看創(chuàng)作也很重要�？词驹俸玫摹熬巹》ā�，可能不頂一部好劇本給你的教益大。當(dāng)然主要還是多實(shí)踐。理論是需要的，是為了指導(dǎo)實(shí)踐，不能把理論變成自己頭腦里的框框。還是要從生活出發(fā)，同時(shí)注意提高自己的欣賞水平。沒有一定的欣賞水平，就不會比較、鑒別、吸取別人作品中的好處，分析自己作品中的缺點(diǎn)。總之要多看、多讀、多練。你看過哪些書？
宗福先：
小說看了一些，外國文學(xué)名著看得多點(diǎn)，劇本看得少一些。
曹 禺：
古今中外有不少好東西值得我們學(xué)習(xí)、借鑒。我老是愛說莎士比亞，一定要讀。所謂“四大悲劇”，起碼有一兩個(gè)很值得學(xué)習(xí)。你讀讀莫里哀的作品怎么樣？中國現(xiàn)在缺少好的喜劇。另外，要多看戲，可以提高你的舞臺感覺。看戲也不能老看話劇，這樣會有局限。各個(gè)劇種都有自己獨(dú)特的精彩的東西。最近在北京演出的川劇《打神》，吉?jiǎng) 栋r情》，寫得真好。
我還主張多看小說，它可以幫助我們用簡練的手法把人物刻畫出來，把動(dòng)人的故事講出來。如《聊齋志異》中的短篇至多不過二三千字，但人物、故事寫得很清楚，蒲松齡掌握文字的能力確實(shí)好�！都t樓夢》、《三國演義》、《水游傳》等，我小時(shí)候沒事成天讀，對我?guī)椭艽蟆Ｖ袊脑娫~對豐富語言的表現(xiàn)能力，也很有好處�！短彀查T詩抄》中有許多好詩詞值得背一背。
一個(gè)作家應(yīng)當(dāng)不斷提高自己的文學(xué)修養(yǎng)。我覺得你要讀點(diǎn)歷史、文學(xué)史；也要了解外國的文學(xué)，但更重要的是認(rèn)識中國的文學(xué)傳統(tǒng)，我們都是從這個(gè)傳統(tǒng)出來的。當(dāng)然這種學(xué)習(xí)要變成自己的東西，要?jiǎng)?chuàng)新，形成自己的風(fēng)格。借鑒不等于模仿，模仿是最沒有出息的。你現(xiàn)在不宜單打一，戲、小說、散文、詩都可以寫一寫。最好還要學(xué)會一門外語。
曹 禺：
《雷雨》修改后出了一個(gè)版本，很糟。一個(gè)人應(yīng)不悔舊作。已經(jīng)寫成了，就讓觀眾去鑒定吧！戲是一個(gè)有機(jī)的整體，改了這點(diǎn)就牽動(dòng)了那點(diǎn)。當(dāng)然，想成熟了也可以作些修改，但無止無休地改，不是辦法。自己存在的問題可在以后的創(chuàng)作中注意改進(jìn)。
你已經(jīng)取得了很大成績。我相信你不會被一片贊揚(yáng)聲所淹沒。盛名之下，其實(shí)是很大的累贅，弄不好就會成為包袱，使你今后寫戲困難。
