楊樹標(biāo)，1938年1月16日出生在溫州市區(qū)土地堂巷一個工人家庭。小學(xué)畢業(yè)于三希小學(xué)，1950年考入建華中學(xué)（今實(shí)驗(yàn)中學(xué)），1953年考取省立處州師范學(xué)校（今麗水學(xué)院）讀普師，1956年考上浙江師院(杭州大學(xué)前身)，1960年畢業(yè)于杭州大學(xué)（后四校合并稱浙江大學(xué)），并留校任教。1960年至1962年到中國科學(xué)院近代史研究所進(jìn)修，參加過田家英主持的《中國通史》編寫組與何干之主持的《蔣介石傳》編寫工作。曾任杭州大學(xué)校長助理、校務(wù)委員會副主任、歷史系主任等職。2003年退休前為浙江大學(xué)歷史系主任、臺港澳研究中心副主任兼港澳研究所所長、教授，博士生導(dǎo)師。社會兼職有國家教委第一屆教學(xué)指導(dǎo)委員會委員、浙江省檔案學(xué)會副會長、當(dāng)代史學(xué)會副會長、臺灣研究會副會長及全國臺灣研究會理事等。他連任省政協(xié)五屆特約委員。享受國務(wù)院特殊津貼。

長期以來，楊樹標(biāo)從事中華民國史、中華人民共和國史的教學(xué)與研究。先后出版專著有《蔣介石傳》、《宋美齡傳》和《中國社會主義時期史稿》（第一卷、第二卷，合著）《中國現(xiàn)代政治思想評要》（合著）、《抗日戰(zhàn)爭史新論》（合著）等22部，發(fā)表有關(guān)論文100余篇，曾獲得省社科成果一等獎2個，《抗戰(zhàn)中的蔣介石》曾獲得國家圖書提名獎等。

采訪對象：楊樹標(biāo)民國史專家 浙江大學(xué)歷史系前主任 教授 博士生導(dǎo)師（簡稱楊）　專欄主持：金輝本報記者（簡稱金）

對于蔣介石，中國人心中有桿秤，歷史能做出公允的評價。

大陸最早出版評述蔣介石的政論著作是陳伯達(dá)的《人民公敵蔣介石》，這是影響很大的一本書，全面否定了蔣介石。

去年上映的《建國大業(yè)》，不僅將國慶獻(xiàn)禮電影推上了一個藝術(shù)高峰，也在對蔣介石形象的處理上做出突破，沒有臉譜化的簡單貶斥，而是將其反歷史潮流的失敗原因從藝術(shù)角度進(jìn)行了闡釋。

不僅如此，《亮劍》《人間正道是滄�！贰稘摲�》等電視劇，蔣氏家族與國民黨的一些人物形象也經(jīng)歷了從丑化到人格化的過程，這種實(shí)事求是的精神也是新中國在文藝領(lǐng)域的進(jìn)步。

其實(shí)，在此之前楊樹標(biāo)對蔣介石的研究已經(jīng)獲得了重大突破，1989年他出版的《蔣介石傳》，對蔣介石做了部分肯定，開始采取分析的態(tài)度來研究。因此，他成了中國大陸撰寫《蔣介石傳》的第一人。

這位“第一人”是溫州人。

“花開紅樹亂鶯啼，草長平湖白鷺飛。風(fēng)日晴和人意好，夕陽簫鼓幾船歸�！睏顦錁�(biāo)就居住在離西湖不遠(yuǎn)的地方，頗有福分地享受著這般景色。

楊樹標(biāo)先生個子不高，眼睛也不大，理的是西裝頭，沒有故作高深的架子。他的話開放實(shí)在而不失分寸，說話時總是笑瞇瞇的，有點(diǎn)風(fēng)趣。我們的采訪仿佛在向他請教當(dāng)前熱門的民國史。

從“險學(xué)”到“顯學(xué)”

金：楊先生，您好。來杭州之前，好幾位老先生向?qū)�欄推薦您，稱您是中國老一輩研究蔣介石的專家。說起蔣介石，我們過去讀的是《人民公敵蔣介石》和《金陵春夢》，幾乎只知道蔣介石是“流氓”、“草包”，只會罵“娘希匹”。 近些年來，民國史研究經(jīng)歷發(fā)生了從“險學(xué)”到“顯學(xué)”的突飛式發(fā)展，這是因?yàn)槭穼W(xué)界學(xué)術(shù)環(huán)境的改善，因而您寫出了大陸第一本《蔣介石傳》。您作為親歷者，有這樣的感覺嗎？

楊：是的，這是改革開放之后，我們走實(shí)事求是的路線，學(xué)術(shù)研究才有了實(shí)事求是的環(huán)境。我體驗(yàn)過其中可喜的變化。2002年，我去美國夏威夷參加學(xué)術(shù)會議，一同與會的臺灣故宮博物院前院長秦孝儀向我表示，愿意跟大陸合辦一個蔣介石學(xué)術(shù)研討會�；貒�后，我將此向有關(guān)部門作申報，但是沒有成功。

2007年1月，浙江大學(xué)“蔣介石與近代中國”研究中心成立。當(dāng)時目標(biāo)之一就是召開一次以蔣介石為主題的國際學(xué)術(shù)會議。2009年6月，即獲得同意批復(fù)。這種變化很能說明問題。所以，我得益于改革開放，否則就沒有我的學(xué)術(shù)生涯和成果。

蔣介石是個歷史人物，也不可能真的像你說的是“流氓”、“草包”，只會罵“娘希匹”。如果真是這樣，那共產(chǎn)黨也就沒有什么了不起了，蔣介石集團(tuán)畢竟是一個強(qiáng)大的敵人，不是那么簡單的。打敗蔣介石要花智慧和力量，這正說明共產(chǎn)黨的真正強(qiáng)大。

金：對的，現(xiàn)在研究蔣介石或出版蔣介石傳是很平常的事，可是在“以階級斗爭為綱”的年代里，那是學(xué)術(shù)界的一大忌，有為階級敵人樹碑立傳之疑。您當(dāng)時是怎么會想到研究蔣介石的？不擔(dān)心冒風(fēng)險嗎？

楊：這與我1960年提前半年從杭州大學(xué)畢業(yè)后，就到北京中國科學(xué)院近代史研究所進(jìn)修有關(guān)。1961年，陳毅同志提出寫一部《蔣介石傳》，這項(xiàng)任務(wù)交給何干之先生。何干之是我國老一輩馬克思主義歷史學(xué)家，著名中國現(xiàn)代革命史學(xué)家。時年23歲的我有幸參加何干之承擔(dān)的寫《蔣介石傳》的研究小組的工作，成了手下的“助手”。這樣我們從中科院圖書館第一次讀到了臺灣出版的為紀(jì)念蔣介石70歲的《蔣介石言論集》和《黃埔訓(xùn)練集》、《東征訓(xùn)話集》、《廬山訓(xùn)練集》、《峨嵋訓(xùn)練集》等資料，才發(fā)現(xiàn)蔣介石還有這么多的言論。1962年，我回到杭州后又讀到了杭大圖書館收藏的有關(guān)蔣介石的資料。于是，我的第一個課題就是《蔣介石是怎樣上臺的》。這便是我研究蔣介石的開始。后來這個課題就成了我的《蔣介石傳》的第一章。可惜，何干之先生因種種原因未能完成蔣傳書稿，后以《中國民主革命時期的資產(chǎn)階級》出版。

蔣介石的五個階段

金：您確實(shí)是老一輩研究蔣介石的專家啊。聽說您撰寫的《蔣介石傳》連印了11次，發(fā)行量達(dá)30多萬冊。您在《蔣介石傳》中是怎么評價蔣介石的？

楊：在這本傳記中，我堅(jiān)持一個觀點(diǎn)，雖然海外和國內(nèi)學(xué)者的基本觀點(diǎn)和立場不一樣，但我們不能一味貶低蔣介石，要一分為二地來看他政治生涯各個歷史階段。蔣介石在大陸的幾十年，大體可分五個歷史階段：

第一階段是辛亥革命時期，大約從1911年至1922年。在這個時期，蔣介石是個肯定性人物；

第二階段是第一次國共合作時期，從1923年至1927年。這個時期比較復(fù)雜，1927年3月國民革命軍取得上海、南京之前，蔣是一個基本肯定的人物。1927年3月以后，直至“四·一二”、“七·一五”，蔣介石自己否定了自己的革命歷史，叛變了革命，屠殺中國共產(chǎn)黨人和革命人民，應(yīng)該完全否定；

第三階段是南京十年，1927年至1937年。這個時期蔣是個基本否定的人物。他所干的事情的核心是反共反人民；

第四階段是抗日戰(zhàn)爭時期，也就是第二次國共合作時間，時間從1937年至1945年。這個時期，蔣介石是一個基本肯定的人物；

第五階段是新內(nèi)戰(zhàn)時期，時間從1945年至1949年。這個時期里，蔣介石是個完成否定的人物。他挑起了一場新的內(nèi)戰(zhàn)，置人民死活于不顧，與中共一拼，最后被趕出了大陸�？傊�，蔣介石是一位逆歷史而動的人物，末了被歷史前進(jìn)的潮流所沖垮。

此書出來后，臺灣國民黨元老陳立夫見到此書后，來信稱贊大陸能出版這樣的書“十分不易”，作者能這樣寫“可敬可佩”。

蔣介石與孫中山

金：蔣介石是民國政治舞臺上的一個關(guān)鍵性人物，是中國國民黨歷史上的中心人物。您從中國共產(chǎn)黨的立場出發(fā)評人論事而得到兩岸的認(rèn)可，這是史學(xué)家的歷史責(zé)任。您認(rèn)為在傳記中最大的突破是什么？

楊：我在《蔣介石傳》中第一次糾正了中共黨史、革命史中40多處不同的史實(shí)。我認(rèn)為，在蔣介石與孫中山的關(guān)系問題上突破最大。

長期以來，認(rèn)為蔣介石是騙取了孫中山的信任，說蔣介石的師父是陳其美（陳英士），不是孫中山。陳其美在中國近代史上，是一個受到各方面稱頌的肯定人物。

我在研究中發(fā)現(xiàn)，蔣介石得到孫中山的信任，除了與陳其美的推薦有關(guān)之外，更主要的是由于蔣介石本人的才能，尤其是軍事才能。1918年春，蔣介石南下廣東，直接參與孫中山的革命活動。就當(dāng)時的情況下，孫中山的確需要軍事人才，特別像蔣介石這樣的科班出身的軍事人才。因而孫中山對蔣介石的評價非常之高，認(rèn)為他同蔣的關(guān)系是“如身之臂，如驂之靳”，孫還評價蔣介石是“守經(jīng)達(dá)變”之人。于是，將重任交給了蔣介石。

金：對歷史采取實(shí)事求是的態(tài)度，是社會認(rèn)知價值的進(jìn)步。歷史學(xué)家不應(yīng)是漫畫家，尊重史實(shí)為本。正如清人章學(xué)誠說：“能具史識者，必具史德�！薄笆返抡吆�？著書者之心術(shù)也�！蹦�是很難得的。近年來美國胡佛研究所才公開蔣介石日記，而當(dāng)初您研究時資料是很匱乏的，您在研究中是如何克服這些困難的？

楊：2009年7月美國斯坦福大學(xué)胡佛研究所正式開放蔣介石日記、尤其是蔣介石在臺灣時期所寫的日記。這對研究民國史和蔣介石提供了珍貴的資料。而我們開始研究時，雖然也擁有一些資料，但因其它種種原因，在研究上是很難有所突破的。

我是1956年入黨的老黨員，我明白我從事的學(xué)術(shù)研究是與政治有著直接的關(guān)聯(lián)，所以時時提醒自己從馬克思主義的立場、觀點(diǎn)、方法出發(fā)，用史料寫歷史。在方法上，大膽地走出又巧妙地走回來。實(shí)際上，一切歷史都是當(dāng)代史啊。人們常說要恢復(fù)歷史本來的面貌，但這是不可能的，能接近這個面貌就不錯了。我盡量為之。

歷史是一生的專業(yè)

金：“板凳要坐十年冷，文章不寫一句空”，這是廣為傳誦的治學(xué)格言。治史也需要有這種精神。您做到了，成了研究蔣介石的著名專家，那您是怎么走上治史這條道路的？當(dāng)年在溫州受誰之影響？

楊：與我小時候喜歡歷史有關(guān)吧。我的父親是電業(yè)工人，因此在當(dāng)時來說我的家庭出身有“工人血統(tǒng)”，就是憑此我沒有被打成“右派”，僅批判了一下。我小時候很調(diào)皮，5年的小學(xué)讀了4所，先后是保國民小學(xué)、城南小學(xué)、水木石小學(xué)（今建設(shè)小學(xué)），最后從三希小學(xué)畢業(yè)，三希是所好學(xué)校。校長王曉梅先生給我印象很深，他在臺上朗讀的《武訓(xùn)傳》，我至今還能背頌：“有志竟成語非假，鐵錐磨針理是真，古今來多少奇男子，只難得山東堂邑姓武人，武先生單名訓(xùn)，沿門托缽難度日，一個饅頭囫圇吞……”

我對歷史的興趣是在建華中學(xué)讀初中時受歷史老師的影響，歷史里故事，好聽好記。我幼年時愛看小人書，連上廁所都愛不釋手，我的記憶力強(qiáng)，看了都記得。我在學(xué)校歷史和數(shù)學(xué)兩科特別好，記得我讀大學(xué)了，在勤工儉學(xué)時還家教數(shù)學(xué)呢。

選擇讀歷史專業(yè)是這樣的，在浙師院讀的是政治系，1957年政治教育專業(yè)解散，我被轉(zhuǎn)到中文系，讀了一個月老師說你喜好歷史就到歷史系吧。就這樣將歷史作為一生的專業(yè)。這的確是一個使人聰明起來的學(xué)問。

金：隨著學(xué)術(shù)環(huán)境的改善和對民國歷史人物研究的深化，民國史的研究日趨熱門，而且取得了喜人的成果。聽說您的女兒楊菁也是位史學(xué)博士，她會傳承您的專業(yè)嗎？

楊：是的，她也是溫州人啊。子女繼承歷史學(xué)專業(yè)是很少的。1995年她從南京大學(xué)歷史系博士畢業(yè)并獲學(xué)位，現(xiàn)為浙江工業(yè)大學(xué)政治與行政管理學(xué)院教授。她一直從事中國現(xiàn)代史與當(dāng)代史的教學(xué)與研究，出版過《宋子文傳》、《宋子文家事》、《百年宋美齡》、《中國當(dāng)代史事略述》、《抗日戰(zhàn)爭時期的蔣介石》、《孔祥熙家事》、《蔣介石與日本的恩恩怨怨》等著作，其中有與我合作的。昨天，我們又一本《蔣介石傳》（1950~1975年），也可說是原蔣傳的續(xù)傳書稿交出版社。我不希望我的治學(xué)模式影響她，她年輕，接受的信息快又多，我希望她比我強(qiáng)，也為溫州爭光。

楊樹標(biāo),出生年月：1959年1月30日,職稱：教授，研究生導(dǎo)師。河北保定人,中共黨員。1982年8月畢業(yè)于河北建筑工程學(xué)院工民建專業(yè)�，F(xiàn)為河北工程大學(xué)土木工程學(xué)院建筑工程系主任兼結(jié)構(gòu)試驗(yàn)教學(xué)示范中心主任。

楊樹標(biāo)于1982年參加工作，從事教學(xué)科研工作20余年，長期從事工程結(jié)構(gòu)抗震方面的教學(xué)與科研工作。近十幾年來主要進(jìn)行了建筑結(jié)構(gòu)抗震隔震實(shí)驗(yàn)及研究。其中完成了煤炭部項(xiàng)目“框架摩擦支撐的抗震耗能研究”，完成了河北省科技廳項(xiàng)目“砌體結(jié)構(gòu)復(fù)合隔震減震體系研究與應(yīng)用”，完成河北省教育廳“復(fù)合隔震體系研究”，完成河北省建設(shè)廳“復(fù)合隔震支座試驗(yàn)研究”、“建筑結(jié)構(gòu)植筋試驗(yàn)研究”、“低強(qiáng)度檢結(jié)構(gòu)加固試驗(yàn)研究”等項(xiàng)目。發(fā)表論文幾十余篇。進(jìn)行了數(shù)個建筑的抗震鑒定工作。是河北省抗震專家。

擔(dān)任《建筑結(jié)構(gòu)抗震設(shè)計》等課程的主講教師教學(xué)效果良好�！督ㄖ�結(jié)構(gòu)抗震設(shè)計》被評為省精品課程。結(jié)構(gòu)實(shí)驗(yàn)教學(xué)示范中心被評為省級示范中心。