主嘉賓：
Google中國區(qū)總裁 李開復(fù)
次嘉賓:
《英才》雜志總編輯 宋立新
中國科學(xué)院研究生院管理學(xué)院副院長 呂本富
新東方文化發(fā)展研究院院長 徐小平
主持人：好！謝謝各位！電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺第二套節(jié)目經(jīng)濟(jì)頻道的《對話》。在我們今天這個開放的時代里，我想每一個人從大學(xué)畢業(yè)走上工作崗位到退休，也許都會面臨著工作崗位的頻繁地變動。那么在我們?nèi)松罹A的日子里，在我們的職場生涯當(dāng)中利益、情感、理想常常都會交織在一起，也衍生出形形色色的職場困惑。其實這些職場困惑說到底也就是這樣的兩個問題，我們究竟渴望得到一些什么，而與此同時我們又不得不失去一些什么。在今天的《對話》節(jié)目當(dāng)中我們?yōu)榇蠹艺埖降木褪且晃�，因為選擇和舍棄而文明的職業(yè)經(jīng)理人。
好了，現(xiàn)在讓我們用掌聲請出我們今天《對話》的嘉賓美國Google公司中國區(qū)總裁
李開復(fù)博士，有請！你好，李博士。
李開復(fù)：你好，你好！
主持人：歡迎您來到《對話》，掌聲特別熱烈，您是少有的幾位跳著就跳到我們舞臺上來的嘉賓。
李開復(fù)：是嗎？
主持人：為什么會這么充滿活力呀？
李開復(fù)：因為在Google有非常多的充滿活力的同事，還有見到了這么多充滿活力的青年學(xué)生。
主持人：大家今天是到處都有活力。
李開復(fù)：對。
主持人：原來有一個朋友托我問一下您最近這段心情好嗎？我看這個答案應(yīng)該是肯定的了。
李開復(fù)：最近這幾天心情很好，前一陣差一點。
主持人：前一陣差一點。其實大家都知道，您離開微軟走近Google用了兩個月的時間。
李開復(fù)：沒錯。
主持人：您自己也說過這兩個月可能是讓你感到最驚訝和最痛苦的兩個月，能不能告訴大家什么讓你最驚訝，什么讓你最痛苦？
李開復(fù)：最驚訝是我覺得我做了一個很簡單的職業(yè)轉(zhuǎn)換，居然碰到這么大的風(fēng)波。
主持人：痛苦呢？
李開復(fù)：我想一方面是一個我曾經(jīng)熱愛的公司曾經(jīng)服務(wù)的公司需要和它對薄公堂。另外痛苦我覺得是對我來說誠信是最重要的比生命更重要，我在這方面受到一些疑質(zhì)，我覺得是不時的疑質(zhì)。但是因為我個人在訴訟過程當(dāng)中作為當(dāng)事人不能發(fā)言，是，感覺非常無奈，我們這種積極的無奈是最痛苦的。但是很高興的是最近澄清了，一切都過去了。
主持人：提到您和青年學(xué)生之間的這種關(guān)系，大家都非常地熟悉，您給大學(xué)生寫的五封信，在校園當(dāng)中是非常流行的，而且您也自己開辦了開復(fù)學(xué)生網(wǎng)。在很多的學(xué)生朋友心目當(dāng)中李開復(fù)博士就是一個非常儒雅的、師長的這種形象，而且常常能夠給他們傳授一些成才之道。四年前您到我們節(jié)目的時候，大家就覺得您已經(jīng)是這樣的一個形象了，那四年后來到節(jié)目當(dāng)中我們還希望您繼續(xù)延續(xù)這一角色。
李開復(fù)：你希望我就盡量做吧。
主持人：其實這可能是您本來就特別會做的一種工作，不過今天跟四年前有一點不同，就是圍繞在你身邊的這些新聞事件都是因跳槽而起。所以如果說四年前您更多的是言傳的話。今天也許可能就是身教了，我們希望您能夠把自己職場生涯當(dāng)中的許多經(jīng)歷和感悟拿到今天的《對話》節(jié)目當(dāng)中，跟所有的觀眾特別是一些青年的學(xué)生朋友共同來分享，好不好？
李開復(fù)：好的。
主持人：好，我們掌聲請李開復(fù)先生入座，有請！我的感覺開復(fù)博士幫助人從來都不是虛擬的，都是有這些針對的對象。比如說來自網(wǎng)上的一些來信來自校園當(dāng)中的一些來信。今天我們也采取這樣的一個方式，讓李開復(fù)博士在現(xiàn)場也來幫助這樣一個，活生生的一個人。只不過這個人是我的一個朋友，他在IT圈工作了好長的時間，一直都在一家很知名的大公司里面工作，而且也做到了中層。那現(xiàn)在是有另外一家頗具潛力的公司向他拋了一個橄欖枝許諾給他有一些更好的條件，可是他自己也覺得這家公司好像規(guī)模也不像原來那么大，又多少有那么一點風(fēng)險。所以他蠻猶豫的，他知道你今天要來《對話》就特別委托我說，可不可以向你求教一下到底他要留還是要走。
李開復(fù)：我可能有好幾個答案。我想第一就是我覺得選一個工作不要只看職位和薪水，更要想到這個工作是不是你喜歡做的。還有就是說，不要那么消極地說誰打電話給我，找我，我就考慮他這個工作，不是Google找我，是我找Google的。還有我想講最后一點說可以冷靜地做一個利弊分析表，現(xiàn)在的公司有什么利，有什么弊，寫出來之后看看這些利和弊是不是符合自己的理想。
主持人：聽到你在幫助我這個朋友不斷地講述告訴他，應(yīng)該怎么做的過程當(dāng)中。我的腦海中一直重疊著你的個人經(jīng)歷，您別介意我剛才說的這個朋友的他的經(jīng)歷跟你的經(jīng)歷有點像。但完全不是刻意的如有雷同，純屬巧合。我特別感興趣你剛才告訴我這個朋友說，他一定得列一個利弊分析表，也就是說他必須要做一些判斷取舍的前提究竟是什么。可是你沒有提到你要關(guān)心薪水的問題，從來沒有提到薪水還是要提出一定的要求的。
李開復(fù)：就是說一個新公司總不能讓你降薪去工作吧。如果在達(dá)到不降薪的情況之下，我不會去考慮是多10%，20%，還是50%，或零。
主持人：是不是有一個這樣的潛規(guī)則應(yīng)該是薪水是越跳越高的。你都不用去考慮自然而然肯定會這樣。
李開復(fù)：也不是，我也接受過一些工作，薪水降了很多，但是是好的學(xué)習(xí)的機(jī)會。而且酬勞不只是錢嘛。還有股票、公司的學(xué)習(xí)等等的，其實很難衡量的。
主持人：我覺得我那個朋友可能聽到這兒能稍微放心一點。他每次在跟我在談到他是否要跳槽的時候，其實也很關(guān)心錢的問題，我不知道是不是所有跳槽的人都關(guān)心這個問題。所以我也想請教一下臺下的宋立新女士，因為我知道在你的雜志社也是采訪到非常多的企業(yè)的高層，當(dāng)然也包括一些跳槽過和打算跳槽的人，你覺得在你和他們的交流過程當(dāng)中談到跳槽這個問題的時候，他們會關(guān)心哪幾個條件？
宋立新：一般來講的話，從跳槽人員的心態(tài)上來講大概有五個方面，他們衡量的一些要素比如說薪金、福利的要求，還有職位的安全度，團(tuán)隊的合作環(huán)境以及品牌給帶來的社會尊重及其附加值。那么，最高一層就是自我實現(xiàn)的空間，比如說給他權(quán)利影響的范圍。一般是從五個方面來考慮。
主持人：我特別感謝宋立新女士把她工作當(dāng)中的一個經(jīng)驗?zāi)玫轿覀儭秾υ挕返默F(xiàn)場
跟我們來分享。我大概記錄了一下我也重復(fù)一下，麻煩我們工作人員可以待會兒打在大屏幕上。剛才宋女士提到的考慮的五個方面，第一個應(yīng)該就是關(guān)于薪金方面的，第二個可能是職位安全性方面的，第三個就是團(tuán)隊合作。這種氛圍帶來的影響，再來一個就是企業(yè)的地位。還有一個就是自主權(quán)和影響力方面的，那我們來看一下剛才宋女士列出的這五項指標(biāo)，也加深一下您的印象。
李開復(fù)：好。
主持人：來，我們看一看。
李開復(fù)：好的。
主持人：我們在大屏幕上看到的是剛才宋立新女士根據(jù)她工作經(jīng)驗提煉出來的跳槽者每次在跳槽之前，他們考慮的五大基本要素。那么對于所有的跳槽者來說，他們會如何來看這五大因素，我們現(xiàn)在也請臺上和臺下所有的嘉賓一起來做這樣的一道題目。你們覺得說在這幾項指標(biāo)當(dāng)中，哪個指標(biāo)的分量應(yīng)該是最重的？哪個指標(biāo)是最輕的？如果我們都用一百分來算的話，各項的百分比究竟有多少？
李開復(fù)：就寫A B C D E吧？
主持人：寫A B C D E吧，好了，現(xiàn)在我們一塊來看看幾位嘉賓的答案，究竟這五項指標(biāo)在他們選擇一項新職位的時候最主要的會考慮哪一個，最忽略的可能又是哪個因素。我們先來看一下李開復(fù)先生的答案，李先生的答案當(dāng)中呢，薪金的需求占到了7%，而更低的一個是關(guān)于職位的安全性的問題，35%是團(tuán)隊的合作，而4%是企業(yè)的地位。然后最后一個影響力和自主權(quán)占到了50%。大家鼓掌不知道是出于什么原因，如果我鼓掌的話我會出于這樣的一個理由，他真不愧是一位科學(xué)家，數(shù)字分得那么細(xì)，有7，有4，一般人可能分個10、20、50就算了。
李開復(fù)：我本來還想寫л呢，真的。
主持人：那就更該鼓掌了。好了，我們來看一下臺下的幾位，宋立新女士考慮最多的是影響力和自主權(quán)的問題，考慮最少的分別有三項，第一個是薪水的問題，還有一個是職位安全性的問題，還有一個就是企業(yè)的地位問題。從數(shù)字方面看你覺得你跟李博士的數(shù)字背后體現(xiàn)的這種觀點的差異究竟在哪里？
宋立新：我想我現(xiàn)在對權(quán)利的追求，肯定沒有李博士有這么高的濃度。
主持人：李博士的濃度特別高50%。你剛才選的是多少？
宋立新：40%。
主持人：40%相差也不算太多。
宋立新：但是我想肯定是在全場里，李博士對權(quán)利和影響力的追求應(yīng)該是第一位的。
李開復(fù)：影響力很重要。但是權(quán)利對我來說沒那么重要。但是當(dāng)然兩個是有關(guān)的。
主持人：你為什么會把影響力的份量看得那么重，50%是所有數(shù)值當(dāng)中最高的一個數(shù)字。
李開復(fù)：因為這是我一生的價值，我的價值就是我能為這世界做多少事情，我的影響就是我的價值。當(dāng)我哪一天我不在的時候世界有我和沒有我的差別就是所謂的影響力，所以我不喜歡把它稱為權(quán)利。
主持人：你們倆人的選擇當(dāng)中，其實也有共同點，比如說在第一項，第二項和第四項的選擇當(dāng)中，都是在你們的答案里面，屬于數(shù)值比較低的。難道你們都不注意職位的安全性嗎？你去的是一個新的公司，你肯定要考慮到底這個職位的安全性高不高，您不考慮這個問題或者考慮得很少。
李開復(fù)：這三點，