靠著自學(xué)成了“快板書的驕子”，這是梁厚民當(dāng)初的夢想，恐怕也是講究師承的藝人們沒有想到的事。

“我自學(xué)的是李潤杰的快板書”，每每談起學(xué)藝的經(jīng)歷，年已60歲的梁厚民仍是津津樂道。“22歲那年，我騎著二八飛鴿車頂著寒風(fēng)去天津找李潤杰學(xué)藝。半路上想吃東西時才發(fā)現(xiàn)隨身帶的饅頭已凍得石頭似的，那次到天津共花了14個小時”。梁厚民說這樣跑天津的經(jīng)歷共有3次。

雖然不是快板書科班出身，但梁厚民卻是早期具有本科學(xué)歷的藝人之一�！�1960年考大學(xué)，我最先報的是清華和北大。結(jié)果趕上印尼排僑，清華北大的分被炒得很高。我就這樣進(jìn)了第八個志愿——礦業(yè)大學(xué)。我賭氣說不上了，可家里人不干。后來到學(xué)校報到填表時，我就在愛好一欄可著勁兒寫，把自己喜歡的相聲、快書、快板、評劇、京劇全寫了進(jìn)去。碰巧當(dāng)時的礦院文工團(tuán)團(tuán)長在一旁，就這樣我進(jìn)了文工團(tuán)”。

從小喜歡鉆研小玩意兒的梁厚民在藝術(shù)方面也體現(xiàn)這種難得的精神。“快板書的大板是萬能道劇，它在臺上可當(dāng)槍、可當(dāng)扁擔(dān)、可當(dāng)筆，變化很多。過去的板頭留得很少，我把它加大了，手握起來穩(wěn)定。同時我加了音墻，大板響的時候能起共鳴的作用�，F(xiàn)在有了音墻，使板的共鳴作用增強(qiáng)。還有一個是把板的中心挖空，不但不影響音色，更增強(qiáng)了音箱的共鳴”。

1967年，梁厚民靠一首《奇襲白虎團(tuán)》一舉成名。也正是從那時開始，梁厚民在快板書的表演中加入了舞蹈、戲曲、朗誦的技巧。“曲藝界當(dāng)時爭議很大，認(rèn)為這不是真正的快板書。但底下觀眾掌聲如潮”，梁厚民樂著說，“那時我獲得了許多毛主席獎?wù)�、語錄一類的獎品”。每個段子都要有一兩個閃光點，梁厚民一直這么認(rèn)為。

曾獲全國優(yōu)秀短篇曲藝創(chuàng)作獎、中青年優(yōu)秀表演獎、第二屆中國曲藝節(jié)牡丹獎、北京市文藝調(diào)演榮譽(yù)獎、北京市新編曲藝調(diào)演獲獎并獲北京市委表彰名冊等。

主演主創(chuàng)的主要節(jié)目有《大鬧藥王廟》、《炒電車》、《奇襲白虎團(tuán)》、《犟姑娘》、《爭奪》、《百年大計》、《西安事變》、《倔閨女》、《幸福屬于誰》、《人間真情》等快板書40余段，均在電臺錄音、電視臺錄像，錄制唱盤。

主持人：各位讀者大家好，今天我們《名家與茶》欄目，有幸邀請到的是快板書表演藝術(shù)家梁厚民。梁老師您好！

梁厚民 ：各位讀者，大家好。

主持人 ：梁老師已經(jīng)從藝五十周年了，這五十年一定有很多與茶有關(guān)的故事，能不能和我們一起分享。

梁厚民 ：我個人的飲茶習(xí)慣是受到行業(yè)的影響，工作后進(jìn)入到曲藝界，看到好多曲藝界的老先生很愛喝茶。特別是一到后臺就先把茶沏上，好像沒有茶就上不了臺似的。我就想 ：這個茶有那么好喝嗎？我們團(tuán)有一位叫韓德福的老先生，他那個大茶缸子，這么大、這么高，一放上茶葉，一暖壺水就進(jìn)去了。其他的同事也都愛喝茶，那時我剛進(jìn)曲藝行里，還是個新人，別的先不說，先跟老先生學(xué)習(xí)喝茶吧。開始是模仿，好奇嘗嘗，后來漸漸也愛上了喝茶。我愛喝花茶——好像北京人都愛喝花茶，過去舊社會生活物品很貧乏，生活也很枯燥，借那么一縷茉莉的香味，也算是給生活增添一些色彩。再者演出之前喝一點茶，潤潤嗓子，上臺聲音能好一點。

主持人 ：聽說您和北京的城市名片——老舍茶館的緣起還有一段淵源，能不能跟我們談?wù)劊?/p>

梁厚民 ：好。老舍茶館建立伊始，創(chuàng)始人尹盛喜先生找到了魏喜奎、關(guān)學(xué)曾和我。我們幾個人就一塊兒商

量茶館怎么布置，怎么在茶館里搭配文藝演出，演出舞臺放在什么位置。后來幾經(jīng)權(quán)衡，文藝演出就放在茶館三樓。定了樓層之后，開始設(shè)計舞臺，怎樣才能突出傳統(tǒng)，怎么做前面的小欄桿，后面的布景怎么布置，怎么用大扇面來體現(xiàn)中國民族文化的特點，這都是我們幾個人一點點研究出來的。

關(guān)于茶館的選址，一開始尹盛喜就認(rèn)為前門這個地區(qū)是一個曲藝的寶地。茶館剛開業(yè)，其他方面沒有什么盈利，我們想在曲藝這方面可能會有效益，所以就請來當(dāng)時最好的曲藝演員，當(dāng)然當(dāng)時大家也都幫襯。我們?yōu)榱诉@個開業(yè)寫了一臺節(jié)目 ：有琴書、西河、單弦、快板書……幾乎老北京的曲藝形式全都包括在其中了。在這兒上演的時候，尹盛喜好像還錄像了。茶館開業(yè)后，前半年的情況不太好，沒有什么知名度，當(dāng)時包括我在內(nèi)，關(guān)學(xué)曾、魏喜奎這些大師的勞務(wù)費也就是 50 元。半年以后就開始紅火起來了，有好多包場的，而且是場場都滿。

主持人 ：當(dāng)時您寫了一段老舍茶館去深圳的快板書吧？

梁厚民： 當(dāng)時是我們合寫了一臺關(guān)于老舍茶館節(jié)目，我寫的是尹盛喜去深圳開老舍茶館。他帶著四輛汽車，從北京出發(fā)往深圳走，這一路上碰見了很多情況。比如說，汽車掉河里了，走著走著這汽車散了架了，沒地兒焊了等等。我記得還挺長，大概得有二十多分鐘。在這個快板書里，我還借用了京劇、口技、評劇、通俗歌曲等形式。

主持人 ：在今天來說，這個段子可以說是一種創(chuàng)新了，藝術(shù)門類很齊全啊。

梁厚民 ：對。這個段子的名字叫《神奇的車隊》內(nèi)容說的就是尹盛喜帶著車隊到深圳。。

主持人： 梁老師，您不僅能寫、能打、還能吹能唱，掌握的藝術(shù)門類非常齊全。您諸多方面都那么優(yōu)秀，為什么最后會選擇快板作為您的主業(yè)呢？

梁厚民 ：選快板也是緣分，我打小就喜歡快板。小到什么程度呢？我六歲就背會了一段快板，那時我家住

磁器口，我到花市去練武術(shù)，路過花市對面，那里有一個書館，書館里面就開著一個書是《劉公案》，當(dāng)時開這個書的老藝人叫“蔣蜜蜂”——我都不知道他的真實姓名。他打竹板說書。我路過的時候聽到他有一段唱了好多遍：“他是舉刀未殺”，就是說書中要殺這個劉羅鍋了，但是這個劉羅鍋是殺了還是沒殺呢？您下回再來聽。這么著呢，殺劉羅鍋就殺了一個禮拜，我就天天從他門前過，天天聽就聽會了他這段了。

我的興趣愛好很廣泛，唱過評戲，唱過京劇，吹過笛子，也跳過舞蹈。可是這些文藝演出形式都有一些限制，苦于大伙兒集合的時候人老來不齊，你總得等，再者排練的時候你一個人學(xué)會了，別人沒學(xué)會，你還得等。因為這樣老得等，后來我就想干脆干個一個人能演的，誰也不用等，我想什么時候練就什么時候練。后來就喜歡上了山東快書。最早在山東的時候，我就參加過高元鈞的山東快書學(xué)習(xí)班，學(xué)了一些段子，在學(xué)校里面也都演。后來崇文區(qū)有一個快板書演員參軍去了，領(lǐng)導(dǎo)就問我，能不能改唱快板書？這時候已經(jīng)是上世紀(jì) 60 年代初了，也是李潤杰先生播講《劫刑車》火爆的時候，我對這個形式特別的喜歡，所以我就非常高興地改行唱快板書了。在快板書上，我下了一番苦功夫，那時候李潤杰先生有一個快板書選集，我就到書店買了這本書，把這本書的段子全背會了，當(dāng)時學(xué)習(xí)的勁頭挺足的，早上四點鐘就悄悄起床，別吵家里人，穿好衣服出門去練。我家住在天壇北門，我就跑到天壇那，當(dāng)時那個天壇的城墻還是斜坡的，“噔噔噔”一邁就進(jìn)去了。進(jìn)去以后先圍著內(nèi)壇跑一圈，先熱身，然后下到外壇的地堡里打板、背詞，不影響別人，自己也能放開嗓子。就這樣我堅持 了兩年，春夏秋冬都如此。冬天下大雪的時候特別冷，手僵得連板都拿不住，我就撿一些爛草和樹枝在里面點一點火暖和暖和，然后再背。這樣就把李潤杰先生整本書的段子全背會了。

主持人： 您的代表作《奇襲白虎團(tuán)》在網(wǎng)上熱播，能不能給我們介紹這個作品的創(chuàng)作始末？

梁厚民 ： 《奇襲白虎團(tuán)》是我 1967 年寫的。當(dāng)時正處在文化大革命時期。我已經(jīng)加入到文藝團(tuán)體，這個文藝團(tuán)體叫“北京市文工團(tuán)”。當(dāng)時我和李緒良住在一個房間，我們就想，老搞貼大字報啊，搞一些運(yùn)動啊，這都是閑事，咱們得干一點正事��！我琢磨寫一個快板書。那個時候我找到了山東省京劇院的一個京劇本，這個故事情節(jié)挺好的，可以改寫成一個快板書，就這么著，我把這個京劇改編成快板書了。我1967年就開始寫，找各種機(jī)會演出。一直到 1972 年，這個快板書才在全國播出。在這五年期間我修改過二十遍，演過五六百場。全國播出以后，很受歡迎。當(dāng)時文藝禁錮了十年，不許演出，全國的曲藝團(tuán)都解散了。突然有曲藝播出了，大家特別的高興，奔走相告，說曲藝又可以演出了，全國紛紛重建曲藝團(tuán)，在這樣一個極度需求文藝的背景下，在我自己一番苦工準(zhǔn)備與磨礪之下，《奇襲白虎團(tuán)》在當(dāng)時產(chǎn)生了不小的影響。

2011年5月20日，著名快板書表演藝術(shù)家梁厚民先生收徒，王奇宏、黃玉華、馮綿漢、鄭磊、蔡趙博、郭陽、郭亮、張威鄭思杰拜師儀式在京隆重舉行。

參加梁厚民先生收徒儀式的藝術(shù)家有趙玉明、陳涌泉、郭菊萍、李云祥、馬玉萍、王學(xué)義、李緒良、李國盛、王印全、張志寬、常祥霖、高明遠(yuǎn)、王海元、高洪勝、高學(xué)良、王文林、王文友、李業(yè)明、康松廣、劉洪沂、李世明、李世儒、張文甫、張長來、李少杰、關(guān)少增、楊進(jìn)明、賈侖、趙榮全、應(yīng)寧、王玥波、徐德亮、張金山、李菁、何云偉（排名不分先后）等。中國曲藝家協(xié)會顧問，老藝術(shù)家朱光斗，中國曲藝家協(xié)會辦公室主任張小楓、北京曲藝家協(xié)會主席，相聲藝術(shù)家李金斗、北京市曲藝家協(xié)會秘書長田靜、《曲藝》雜志社主任李玉以及梁厚民先生的親朋好友光臨，見證本次收徒拜師儀式。

奇襲白虎團(tuán)

快板書曲目。短段。言前轍。

1972年梁厚民根據(jù)山東省京劇團(tuán)同名京劇劇本改編。敘抗美援朝戰(zhàn)爭中，志愿軍英雄排長嚴(yán)偉才，率領(lǐng)六位戰(zhàn)士組成尖刀班，趁夜深入敵人營地，穿雷區(qū)，過哨卡，在朝鮮群眾的幫助下，直插敵軍后方，搗毀了白虎團(tuán)團(tuán)部，配合主力部隊，里應(yīng)外合全殲敵人。

北京市曲藝團(tuán)梁厚民于1972年首演。同年，該曲目參加國慶演出，曾產(chǎn)生廣泛影響。梁厚民的表演勇于創(chuàng)新，運(yùn)用了朗誦手法；形體表演也加入了戲曲動作，如“望月兒”、“旋子”、“方步”等；同時還選用了“射雁兒”、“穿掌蹦子”等舞蹈技巧，由于與人物、情節(jié)緊密關(guān)聯(lián)，且恰到好處，收到了較好的藝術(shù)效果。

靠著自學(xué)成了“快板書的驕子”，這是梁厚民當(dāng)初的夢想，恐怕也是講究師承的藝人們沒有想到的事。 　“我自學(xué)的是李潤杰的快板書”，每每談起學(xué)藝的經(jīng)歷，年已60歲的梁厚民仍是津津樂道�！�22歲那年，我騎著二八飛鴿車頂著寒風(fēng)去天津找李潤杰學(xué)藝。半路上想吃東西時才發(fā)現(xiàn)隨身帶的饅頭已凍得石頭似的，那次到天津共花了14個小時”。梁厚民說這樣跑天津的經(jīng)歷共有3次。

偷背《火藥槍》的段子是梁厚民在李潤杰面前展示才華的一次絕好機(jī)會�！爱�(dāng)時《火藥槍》剛寫出來，李潤杰就讓我?guī)退�抄一份。兩天后，我要離開天津時對李潤杰說：“抄完了，這段子我背下來了”。李潤杰很吃驚，說“你背背看”。我從頭到尾一個字不差背了出來，他說“嘿，我還沒背呢，你全會了”�！斑@個段子560句，花了半個鐘頭”，梁厚民說。

1967年，梁厚民靠一首《奇襲白虎團(tuán)》一舉成名。也正是從那時開始，梁厚民在快板書的表演中加入了舞蹈、戲曲、朗誦的技巧�！扒�藝界當(dāng)時爭議很大，認(rèn)為這不是真正的快板書。但底下觀眾掌聲如潮”，梁厚民樂著說，“那時我獲得了許多毛主席獎?wù)�、語錄一類的獎品”。

每個段子都要有一兩個閃光點，梁厚民一直這么認(rèn)為。郭云/文劉巖攝

2013年11月22日，在北京曲協(xié)和中國曲協(xié)兩位主席李金斗、姜昆的見證下，演員梁天拜73歲高齡的快板書表演藝術(shù)家梁厚民為師，成為梁厚民的關(guān)門弟子。梁天說，拜師不是為了跨界說快板，而是為從小就摯愛的快板書做一些事，希望能利用自己的影視特長拍攝快板書的專題片、紀(jì)錄片，保護(hù)這門快要消失的傳統(tǒng)藝術(shù)。