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論壇實錄
4月25日,周軼君作客浙江在線新聞網(wǎng)站,與網(wǎng)友就各種感興趣的問題進行交流。以下為論壇實錄:
主持人:各位網(wǎng)友大家好!歡迎進入浙江在線新聞網(wǎng)站,我是主持人小力。今天來到我們直播室的嘉賓有點特殊,許多媒體都對她贊賞有加,她就是周軼君。今天她帶著她的故事,和她新出版的一本書,來到我們的直播室,與網(wǎng)友交流。我們知道你也是一個網(wǎng)蟲,你是什么時候接觸網(wǎng)絡(luò)的?
周軼君:那很早了,我在2004年寫自己的博客,大家也都可以看到。
主持人:開始的上網(wǎng)環(huán)境怎么樣?
周軼君:開始用電話線上網(wǎng),用寬帶上網(wǎng)的話,非常昂貴。為了工作嘛,我們必須要保持24小時在線。
主持人:當(dāng)時你怎么考慮的?
周軼君:我在加沙的工作主要是寫新聞了,新聞有一個時效性,新聞背後有更多人性化的故事,可能是沒有辦法用報道承載的所以我當(dāng)時想,如果把這些報道背後的故事記錄下來,所以才會想這個。
主持人:當(dāng)時想過出書嗎?
周軼君:當(dāng)時比較忙,沒有時間去寫書。后來有一些朋友,出版社他們建議出書。因為新聞會隨著時間而淡去,但是他背後的故事他的閃光點是永恒的,所以我要把他記錄下來。
主持人:受到了網(wǎng)友的鼓勵?
周軼君:我第一次知道有這種方式,不管在什么地方,都可以與全世界各地的人交流,可以與他們緊密的聯(lián)系在一起,是一個很有意義的事。
主持人:我們的網(wǎng)友知道你要來我們的直播室,現(xiàn)在在我們的聊天室已經(jīng)非常踴躍的留言,現(xiàn)在讓他們直接的與你交流溝通。這里有一位網(wǎng)友他說認真的閱讀了你寫的文章,他很想了解你作為一個女士,在那樣的環(huán)境下如何工作的?
周軼君:其實我回想起來,有一點恍若隔世的感覺,我更多的是與當(dāng)?shù)氐娜送餐踔廖視X得自己過得很麻木。因為自己的情感其實也經(jīng)歷了一個變化的過程。在那個地方,作為一個女人很不方便,才去的時候,還會掉掉眼淚。但是到后來,時間長了以后,與其變的越來越勇敢,不如說變的越來越麻木。有很多東西,能夠讓我觸動的東西,越來越少;蛘呶夷芟氲阶约旱那闆r也越來越少。作為一個女人,在那邊可能有很多不方便的事,在我的博客里面可以看得到,因為我在那里必須戴頭巾,沒有戴頭巾,在當(dāng)?shù)剡遭到過圍攻。回國頭去看,會覺得很有趣,這是文化之間的碰撞。我可以跟你講一個小趣事,我的辦公室樓下就是地中海,但是我從來去暢游過。
主持人:你到了加沙以后,會不會有一種失望的感覺,或者比實際預(yù)期想象的情況更困難?
周軼君:我想的不多,我怕到那里會失望。我去的時候,我是先到的以色列。以色列方面,就說他的環(huán)境,物質(zhì)條件相對比較好,幾乎可以被稱為一個小美國。加沙就是一個房子破破的,人也穿的臟臟的,大街上面,車都是在搶道,墻壁上都沒有空白的。所以你會覺得很壓抑,不知道這個地方是全世界人口密度最高的,一共365平方公里,生活了150萬人,而四面被封鎖,你看到這個,你想到就會覺得很悶,一種絕望,一種沉悶在里面。
主持人:在加沙呆了兩年的過程中,有沒有想到提前回國呢?
周軼君:那沒有。我經(jīng)歷過挫折,也想哭,想放棄。但是我覺得最重要的是一個職業(yè)的榮譽感,我不管碰到什么情況,我不能放棄。
主持人:那我們再來看網(wǎng)友的提問。這位網(wǎng)友他說你覺得在離上帝最近的地方工作,你覺得最大的感覺是什么?
周軼君:我感到的最多的是和當(dāng)?shù)厝送餐忝媾R同樣的恐懼和壓抑。我記得有一件事讓我感到很幸福。我當(dāng)時在那邊的街道上,有很多當(dāng)?shù)氐男『⒆淤u口香糖去賺錢。我有一天停車在馬路邊上,有一個小孩子讓我賣他的糖。我當(dāng)時在打手機沒有搭理他。結(jié)果發(fā)現(xiàn)他在馬路邊上哭起來了我馬上去問他。他說他一天一筆生意也沒有做成,他的父親失業(yè)了,他媽媽常年都有病,兄弟六個人都在加沙不同的角落在賣糖,在賣報紙。他已經(jīng)十幾歲了,從來沒有喝過牛奶,更不要說吃肉什么的。我當(dāng)時聽了挺感動的的,我就把他的糖全買了。后來樓下的警衛(wèi)都笑話我。后來我在另外一個地方碰到他,我說我可以買你的糖,但是他特別有尊嚴。他說我不是乞丐,你不用這樣對我。一下子讓我感到肅然起敬。有的時候我看到他,我會給他買一些奶粉,我說你可以上學(xué)。他說家里比較窮,他們那里雖然是義務(wù)教育,但是他們要收書本費。過一段時間我沒有看到他,但是有一天我在馬路邊的時候,他的一個同伴告訴我,說他上學(xué)去了。那一刻我眼淚差點掉下來。
主持人:你覺得最大的失落在什么時候?
周軼君:其實有的時候會有挫折感,在工作當(dāng)中,會感到很寂寞。最大的失落其實更多的,我覺得已經(jīng)有了足夠的心理準(zhǔn)備了。特別是到后期,承受力也強了。
主持人:我們這里有一位網(wǎng)友說你覺得你和閭丘最大的區(qū)別是什么?
周軼君:與其說區(qū)別,其實我覺得我們之間共同點還是很多。最大的共同點就是我們認同職業(yè)榮譽感。你要說區(qū)別的話,只能是時間和地點的不同。主持人:也有網(wǎng)友稱贊你是鏗鏘玫瑰,你認同這樣的評價嗎?
周軼君:我認為任何標(biāo)簽都是別人添的,別人對我有褒獎,我也很感動。說玫瑰的話,我覺得這個形容太優(yōu)雅了。
主持人:你會用什么詞來形容你呢?
周軼君:我認為只會是一個小菊花。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你覺得你在家庭和事業(yè)之間能處理的妥貼嗎?你能不能說說你在工作中遇到的最大的困難是什么?回來以后,會有什么計劃?
周軼君:我還沒有成家,更多的是跟我父母之間的關(guān)系。我覺得是很愧對他們的。我去機場的時候,我媽媽都不知道我去那里。剛開始的時候,我跟他們說我去耶路撒冷,那里也很危險,但是相對來說,生活條件要好一些。我跟我媽媽說,我去耶路撒冷。他當(dāng)時去我機場的時候,也是這個樣子。去機場的路上,,我記得那天是八月一號,七月三十一日,耶路撒冷一個大學(xué)發(fā)生爆炸,當(dāng)時在去機場的路上,就聽到了這個新聞。我媽媽一下子聽了受不了,不知道該不該讓我去那里。我想如果耶路撒冷有什么事,我就跟他說我在加沙。如果加沙出了事,就說我在耶路撒冷。后來他們一直看到我發(fā)電的報頭,他們才知道我是在加沙。其實我跟他們,我其實也不能總是說好的事,所以有的時候不跟他們聯(lián)系。我一般一個禮拜跟他們聯(lián)系一次。
主持人:那回來以后怎么補償他們?
周軼君:補償也說不上,因為我是在北京工作,他們?nèi)嗽谏虾,隔的也比較遠,其實怎么去補償,這就讓我更愧疚了,我連補償?shù)霓k法有沒有。但是現(xiàn)在聯(lián)系比較多一些。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他特別關(guān)心你回來以后的生活,他說在這個世界當(dāng)中,有的人為了金錢,有的人為了榮譽,有的人為了責(zé)任而活,他想知道你是為了什么,他說人不能一直在光環(huán)中生活,你離開了光環(huán),你怎么生活?
周軼君:我從來不覺得我有什么光環(huán),我去做宣傳的時候,他們會認為我沒有什么架子,我就覺得很奇怪。我當(dāng)然不應(yīng)該有架子,我如果有架子,我怎么去采訪呢?我認為作為一個職業(yè)的記者來說,最重要你要有一個平常心,能夠和采訪對象一樣的位置上面,你才能得到更多的東西。所以我從一開始我就不覺得我有什么光環(huán),所以這方面的失落感幾乎是不會有的。
周軼君:我回來以后還是在新華社,更多的會做一些國際報道。我更多的是想學(xué)習(xí)一些東西,在加沙這兩年,主要是一個輸出,現(xiàn)在我想,更多的是要讓自己的筆進補一些。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他很難想象一個女子,在那樣的環(huán)境里工作生活了兩年,并且出色的完成報道。他知道你獲得過很多的獎,他說,你覺得你獲得這么多獎,是因為你采訪的人物或主題受到關(guān)注還是你自己的行為受到關(guān)注?
周軼君:我們也討論過這個問題。有一個編輯說過,只有好的報道,才能引起別人的重視。就是說當(dāng)然你這個報道的行為本身,比如說我當(dāng)時去采訪亞辛,當(dāng)時他是一個黑名單上的人了,我去采訪他,這事本身就是受人關(guān)注的。但是我報道的內(nèi)容,我覺得是好的。也只有好的報道,才能長久的被人記住。所以我覺得光有一個噱頭,并不是很重要。關(guān)鍵是能給你的讀者傳遞多少的信息,這是最重要的。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說我看過你的文字,覺得你幽默,機靈,你是如何做到的?
周軼君:我本身是一個挺喜歡開玩笑的。但是在巴以沖突當(dāng)中,你很難用幽默的語調(diào)寫一些東西。所以在我的新聞報道里,也不可能笑的出來的。所以我現(xiàn)在寫的書,就有當(dāng)時寫的一些隨筆,這里面你會看到一些很幽默的東西。我覺得,其實我們應(yīng)該以一種放松的的幽默的眼光來看世界的話,你會獲得更多的東西。因為我覺得笑容本身是有力量的,他會去掉一些虛偽的東西,讓你用一種正確的心態(tài)去關(guān)注你所生活的環(huán)境。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你改變了我對傳統(tǒng)上海女人的看法。
周軼君:我覺得大家對上海人的看法可能,可能對這個定義狹隘了一些。上海人有很多種。其實上海人真的有很多種,其實我的性格當(dāng)中,很多人都說更多的象北方人,我在北京的時候,我更多的覺得我是一個南方人,南方的東西還是在我的血液里面。但是在上海的時候,我更向往去北方,是一個矛盾的綜合體。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你的文字很有味道,看的出來只有大智慧的女子才能用這樣的文字描述如果的經(jīng)歷,你覺得加沙的經(jīng)歷對你會有什么影響,這種影響對你意味著什么?
周軼君:我很希望變的更智慧一些,大智慧稱不上。加沙的經(jīng)歷毫無疑問是我一生當(dāng)中很寶貴的財富。至于說他帶給我的影響,我覺得,他會慢慢的呈現(xiàn)出來。有一些東西我自己感覺他,他會在我體內(nèi)生長,他會在什么時候表現(xiàn)出來,而不是立竿見影的效果。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你最近出了一本新書《離上帝最近—女記者的中東故事》,你工作很忙,你是用什么時間來完成這本書的呢?
周軼君:寫東西對我來說是一種習(xí)慣。我當(dāng)時在那邊睡眠比較少一點,因為不停的在寫東西。我自己平時也會寫日記,更多的是在當(dāng)時的時間的碎片里面去找功夫?qū)戇@些東西。包括我回來以后,這本書其實是我回來以后一直到現(xiàn)在,寫了很長的時間了。
周軼君:我去采訪以后,一定會寫東西,要保留當(dāng)時最新鮮的感覺。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說現(xiàn)在有很多名人陸續(xù)出書,你的書是圍繞經(jīng)歷寫的,這種情況在西方很多,能不能談?wù)劊?/p>
周軼君:西方寫的比我更職業(yè)更專業(yè)一些。我在加沙的時候,讀過一個美國的記者寫的書。他們的書里面,我覺得更少的談到他自己,更多的寫到他看到的事。就是他是一個載體,是讀者的眼睛,他替讀者去看去感受,而不是談他自己。我記得巴爾扎克說過,一個合格的作家應(yīng)該更多的描述別人的痛苦,而不是自己的。我在那里是跟當(dāng)?shù)厝烁型硎,可能會提到我自己。但是我想,即使是提到,我也是更多的是希望拿我?dāng)一個鏡子,更多的反映當(dāng)?shù)厝说那闆r。主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你如何看待戰(zhàn)爭當(dāng)中傳媒的作用?
周軼君:也是有一個過程的。曾經(jīng)有人說一個名記者比十萬精兵都厲害。特別是在越戰(zhàn)當(dāng)中,大家都認為圖片和文字改變了戰(zhàn)爭的進程,因為記者不斷的從前方發(fā)回來報道,看到了美國兵傷亡慘重的事實,才使得在美國本土上,有越來越多的年輕人走上街頭去抗議,去進行反戰(zhàn)的活動,才使這場戰(zhàn)爭提前結(jié)束了。其實傳媒的作用,我自己感覺不是得心應(yīng)手的,不是你能夠把你想說的能做的事都做完的,力量還是比較弱的。我們幾乎不能改變戰(zhàn)爭的進程,我想只能更多的喚起別人的良知,希望能給別人提一個醒,人在戰(zhàn)爭中會變成麻木的,他會做出很多我們不能理解無理智的事。所以我希望這是一個提醒,希望大家能夠知道人是很容易變麻木的。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說作為一個女性去穆斯林國家,有沒有遇到一些問題,采訪中有沒有遇到什么險情?
周軼君:麻煩事很多的。我就說我當(dāng)時學(xué)這個語言的時候,沒有想到在那種天氣下面,戴頭巾是很熱的。因為當(dāng)?shù)氐膵D女,他們穿袍子,戴頭巾什么的,但是他們的活動量是比較小的,一般都是很淑女的樣子。不象我戴著頭巾還要拍照片,還要奔跑,有的時候流汗就象小溪一樣。我有一次鏡片被沖跑了,我睜一只眼閉一只眼跑回來。有一次比較危險的,就是在他們最大的難民營的入口處,發(fā)生一起爆炸。我就很著急的趕到那邊,但是我忘了戴頭巾,穿袍子。我擠過去的時候,就聽到背後有人喊:中國女人中國女人。我想麻煩了,因為那里都是男人,沒有一個女人。我想拍照片的時候,然后就有一個人說,把手伸過來,說你拍這個拍這個。我沒有理他,但是旁邊有一個人過來說,你不要碰他。他們兩個就先打起來了。旁邊就有人說,你要不要站到旁邊去躲一躲。但是我看到旁邊人群太密了,根本不可能出去。我就跑到車頂去躲一躲,當(dāng)時那里有攝像師和記者。我爬上去以后,下面的人就去搖車子,想把我們搖下來。當(dāng)我下去,還沒有著地的時候,我的腳就被他們抬起來了。當(dāng)時無數(shù)只手就來抓你,當(dāng)時我沒有辦法,只有拳打腳踢。最后是幾個人兜了一個圈,把我給抬出來了。那天是非常非常慘的。當(dāng)時我就跟自己說,以后再也不能去那里了。但是過了一個禮拜,我又去了,第二次又被別人砸一次。
主持人:這里有一位網(wǎng)友他說你能想象你在自己六十歲的時候,在做什么嗎?
周軼君:我在加沙的時候甚至?xí),我能不能活到那個時候了。六十歲的時候,我真的不知道。但是我覺得做記者是我最愛做的事,可能我這一輩子還是會做這一行。
主持人:他還有一個問題,作為一個戰(zhàn)地女記者,是不是勇氣最重要?
周軼君:有的時候我也很疑惑。我是不是很勇敢,我不知道。有一次在夜里11點多鐘,當(dāng)?shù)卦庥隽吮ㄒu擊。有一個爆炸的地方離我很近,當(dāng)時我就坐在地板上面。我也問我自己,我為什么要來這里。那一刻我勇敢嗎?我不勇敢。我覺得更多的是,我覺得我到了那里,我會有一種使命感,如果我不去報道,新華社就沒有這個圖片和文字,中國的人民也就不能了解發(fā)生了什么一些事。所以我覺得敬業(yè)精神是很重要的,做報道是很重要的。
主持人:在做報道過程中,你們會接觸到國外的一些記者,會不會受到他們的觀念的影響?
周軼君:不會有什么影響?赡芪覀儓蟮赖慕嵌扔械臅r候會不一樣。但是職業(yè)的要求是一樣的,就是以職業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)來衡量的話,我們是一樣的。我和我他們更多的是有一種生死與共的感覺。
主持人::有一位網(wǎng)友他說你書中寫了一段此時開口的文字,為什么選此時開口?
周軼君:當(dāng)時的感覺是很悶的,我雖然還有幾個月就要離任了,但那段時期是加沙的沖突最激烈的時候。那個時候整個加沙是一種人心惶惶的時候,也是兩年當(dāng)中,最危險的時候。當(dāng)時有人要我寫書,我當(dāng)時真的不知道如何去寫這個書。所以我才想到這段文字。我想表達的,就是我無論如何有一天會走的,但是當(dāng)?shù)厝嗽谀抢铮菦]有一個頭,是一種絕望的感覺。
主持人:我們的周小姐也帶來了他在加沙拍來的一些圖片,下面的時間,我們一起來看一下他拍的圖片,一起來感受一下。
主持人:非常感謝,我覺得給我們帶來了這樣直接的畫面的沖擊,如果不是你,我們可能沒有機會看到這樣的一些場景。你看到這樣的場景,你會退卻嗎?
周軼君:當(dāng)時并不是只有我一個記者。我覺得我們做記者我們很殘酷的。我們面對尸體的時候,我們只會想站在如何的角度去拍到最好的畫面。我最難忘的是,有一個孩子在我拍攝的過程中,就死去了。當(dāng)時他被送到醫(yī)院的時候,是在八分鐘以后死掉了。我甚至拍到了最后給他蓋上白床單的樣子。雖然我看到的死亡很多了,但是那個孩子是我親眼看著他死亡,非常的難忘。后來我多次去過他的家里,在我的書里就寫到過他。你真的會覺得生命太無常了。
主持人:這次你是帶著你的新書來到杭州的,能不能給我們展示一下?
周軼君:今天還沒有拿過來。
主持人:我想跟網(wǎng)友說,今天會在楓林晚有一個簽字儀式,對這本書感興趣的話,可以到現(xiàn)場與我們周小姐直接的面對面。
周軼君:感謝你們能給我這樣一個平臺,讓我們與網(wǎng)友交流,謝謝你們。
主持人:也感謝今天到直播室的網(wǎng)友,今天的直播到此結(jié)束,再見!