林芳正畢業(yè)于東京大學(xué)法學(xué)專業(yè)，來自日本政治世家，祖父林平四郎曾擔(dān)任眾議院議員和貴族院議員，父親林義郎是宮澤喜一內(nèi)閣的大藏相和中曾根康弘內(nèi)閣的厚生大臣。林芳正曾在日本參院中3次當(dāng)選，屬古賀派，擅長(zhǎng)外交，年輕時(shí)曾為美國(guó)議員工作并參與立法，因而熟識(shí)美國(guó)政治，同時(shí)也是目前日本議員當(dāng)中難得的可以用英語流利自如表達(dá)日本主張的一位。日本媒體稱，林芳正還精通行政改革、稅收制度等內(nèi)政問題，可謂是政治全才。

　　另一方面，林芳正還是年輕議員樂隊(duì)“Gi！nz”的成員，擅長(zhǎng)吉他和鋼琴，喜歡唱卡拉ok、打高爾夫和網(wǎng)球。據(jù)悉，林芳正擁有845萬人民幣的身家，育有兩個(gè)女兒。

　　2008年8月1日，日本首相福田康夫?qū)��?nèi)閣進(jìn)行改組，林芳正任日本防衛(wèi)相。

　　1991年在美國(guó)留學(xué)期間曾親身參與制定曼斯菲爾德法案。

　　1995年在山口縣選區(qū)競(jìng)選參議院議員首次當(dāng)選。

　　歷任參議院副干事長(zhǎng)（1997年）、參議院預(yù)算委員會(huì)理事（1998年）、大藏政務(wù)次官（1999年）、財(cái)政金融委員會(huì)理事（2000年）、外交防衛(wèi)委員會(huì)委員長(zhǎng)（2004年）等職�，F(xiàn)任政務(wù)調(diào)查會(huì)審議委員、稅制調(diào)查會(huì)干事、國(guó)際局次長(zhǎng)等職。

　　主持人段欣毅：在日本政治家里面，敢于明確表示自己將來要做首相的人并不缺少。但是，在日本國(guó)會(huì)議員的事務(wù)所里面，樹立著日本國(guó)旗的則并不多。8月8日，人民網(wǎng)特約撰稿人走進(jìn)日本自民黨籍參議院議員、前防衛(wèi)大臣林芳正的事務(wù)所時(shí)，看見這位未來希望做日本首相的政治家的會(huì)客室里面，樹立著一面日本國(guó)旗。訪談就在這樣的環(huán)境中進(jìn)行了。

　　人民網(wǎng)：您曾經(jīng)對(duì)日本媒體表示將來準(zhǔn)備參加自民黨總裁的選舉，進(jìn)而競(jìng)選首相。您認(rèn)為菅直人政權(quán)存在哪些致命的弊端？自民黨有可能奪回政權(quán)嗎？

　　林芳正：首先，我來說菅直人政權(quán)的兩大弱點(diǎn)。一般來說，執(zhí)掌首相權(quán)柄的人，應(yīng)該有從政經(jīng)驗(yàn)。先從政務(wù)官、副大臣、大臣做起，或者先從黨內(nèi)各種委員會(huì)的負(fù)責(zé)人做起，這樣才會(huì)有經(jīng)驗(yàn)。但是，菅直人首相恰恰缺少這些方面的執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)。這是他的弱點(diǎn)之一。

　　此外，菅直人首相錯(cuò)誤地理解了“政治主導(dǎo)”，以為什么事情都自己干就是“政治主導(dǎo)”，這就好比在一個(gè)公司里面，只有社長(zhǎng)、副社長(zhǎng)、專務(wù)在工作，不去用公司的員工，甚至還把他們都當(dāng)成敵人——這樣的公司肯定做不下去。在民主黨政權(quán)內(nèi)就是這樣，什么都由政治家來決定，不用政府機(jī)構(gòu)里面的工作人員和官僚，甚至認(rèn)為他們都是自己的敵人。這樣，他們就失去了工作熱情，甚至怠工了。

　　日本的首相是由國(guó)會(huì)中多數(shù)黨的領(lǐng)袖來擔(dān)任的�，F(xiàn)在，根據(jù)輿論的調(diào)查，如果舉行大選的話，自民黨是可以獲勝的。從我個(gè)人來講，我的確是希望在未來出任日本首相，施展更大的抱負(fù)。

　　人民網(wǎng)：今年7月6日，你在參議院里與自民黨、民主黨的議員們組成超黨派的“日本型國(guó)家思考會(huì)”，其中提到日本國(guó)家在國(guó)際社會(huì)存在著一個(gè)從“夜警型政府”轉(zhuǎn)型的問題。什么才叫“日本型國(guó)家”呢？

　　林芳正：戰(zhàn)后，日本經(jīng)過艱辛的努力，進(jìn)入了經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展國(guó)家的行列。日本曾有“一億中流”說，指的是一億多國(guó)民都處于中流的經(jīng)濟(jì)水準(zhǔn)。大家一起富裕，一起享受，形成一個(gè)“大政府，小國(guó)家”的格局，什么都由政府包下來。有一個(gè)形象的比喻，就是政府控制下的警察不僅白天管事，夜間也管事，從而構(gòu)成一個(gè)“夜警型政府”。這種國(guó)家發(fā)展模式，一度受到國(guó)際社會(huì)的推崇，但今天日本的發(fā)展，證明這種國(guó)家模式是需要改變的。另外，我們注意到美國(guó)采用的是“小政府，大國(guó)家”的模式，但這種模式似乎也不適用日本。所以，我們要討論日本國(guó)家的轉(zhuǎn)型問題，這也是我們那個(gè)會(huì)學(xué)習(xí)和探討的目的。

　　人民網(wǎng)：民主黨執(zhí)政后，在日美軍事同盟以及對(duì)華外交上都出現(xiàn)不穩(wěn)定的現(xiàn)象。特別是在安全保障方面，也是這樣。你曾經(jīng)在福田康夫內(nèi)閣擔(dān)任過一個(gè)多月的防衛(wèi)大臣，能否談?wù)剬?duì)這個(gè)問題的看法？你認(rèn)為自民黨與民主黨目前在中日關(guān)系方面有什么不同？

　　林芳正：日本的民主黨在外交和國(guó)防方面都沒有成熟的考慮。相比之下，日本的自主黨、公明黨、共產(chǎn)黨都是有自身政黨的思考的。盡管民主黨在競(jìng)選公約中有這方面的內(nèi)容，但大多是誰當(dāng)了防衛(wèi)大臣、誰做了首相就聽誰的。舉例而言，沖繩美軍基地普天間機(jī)場(chǎng)搬遷問題就是這樣。

　　我在擔(dān)任福田內(nèi)閣防衛(wèi)大臣的時(shí)候，曾經(jīng)親自去看過普天間機(jī)場(chǎng)。的確，軍機(jī)升降給那里帶來很大的噪音，周圍汽油的味道也很濃，所以我們就設(shè)想將機(jī)場(chǎng)搬遷到較少有人居住的名護(hù)市，當(dāng)?shù)鼐用褚砸环N比較溫和的心情接受了這個(gè)遷移方案，美軍也接受了這個(gè)方案。這并不是一件容易談成的事情。但是，民主黨上臺(tái)以后把它全部推翻了，然后又拿不出什么代替方案。因此，我只能說民主黨太不負(fù)責(zé)任。

　　再看看日中關(guān)系，也因?yàn)槿ツ?月發(fā)生在釣魚島海域的撞船事件而惡化了。自民黨執(zhí)政時(shí)，與中國(guó)達(dá)成建立戰(zhàn)略型互惠關(guān)系的共識(shí)；民主黨上臺(tái)后，把日中關(guān)系搞成戰(zhàn)術(shù)型互損關(guān)系了。如果有戰(zhàn)略型外交關(guān)系的思考，在處理兩國(guó)關(guān)系的時(shí)候就會(huì)從大局著眼；如果僅是從戰(zhàn)術(shù)型外交關(guān)系考慮，在處理兩國(guó)關(guān)系的時(shí)候就會(huì)事事計(jì)較。這也反映出民主黨沒有外交經(jīng)驗(yàn)。

　　事實(shí)上，民主黨政權(quán)不僅損害了日美關(guān)系、日中關(guān)系，把日韓關(guān)系、日俄關(guān)系也搞壞了。這是最為令人憂慮的。

　　人民網(wǎng)：最近，民主黨政權(quán)推出了2011年版《防衛(wèi)白皮書》，其中相當(dāng)一部分提到了中國(guó)。對(duì)此，中國(guó)外交部、國(guó)防部都作出強(qiáng)烈的回應(yīng)。你對(duì)今年民主黨政權(quán)的《防衛(wèi)白皮書》有什么看法呢？

　　林芳正：坦率地講，今年的《防衛(wèi)白皮書》我還沒有全部讀完。但是，我看到了一些報(bào)道，里面大都提到中國(guó)海軍的發(fā)展。一般說來，這種涉及到其他國(guó)家內(nèi)容的政府文書，在正式發(fā)表以前，應(yīng)該與對(duì)方國(guó)家進(jìn)行“水面下”溝通的。我在任的時(shí)候就曾經(jīng)這樣做。但是，這次中國(guó)反響如此強(qiáng)烈，說明我們?nèi)毡镜耐饨磺�道是不暢通的。這再次說明了民主黨政權(quán)在外交上的問題。

　　此外，日本媒體常常報(bào)道中國(guó)海軍有走出“第一列島鏈”和“第二列島鏈”的說法。在我看來，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、綜合能力的提高，中國(guó)資本勢(shì)必要進(jìn)入世界更多的地區(qū)，中國(guó)軍事也就是比要涵蓋更大范圍，這是能夠理解的。日本應(yīng)該與中國(guó)更多地就這些問題展開討論，交換意見，而不是像爭(zhēng)奪殖民地一樣地進(jìn)行較量。日本與中國(guó)應(yīng)該就如何保護(hù)地域性的安全、如何打擊恐怖主義等重大問題進(jìn)行交流，以至于開展合作。當(dāng)然，中方也應(yīng)就此進(jìn)行更多的努力。

　　人民網(wǎng)：3？11東日本大地震發(fā)生以后，停滯了20多年的日本經(jīng)濟(jì)有了更加明顯的衰退。震災(zāi)之后，日本一些企業(yè)紛紛將眼光投向中國(guó)，媒體指出這將加劇日本產(chǎn)業(yè)的“空洞化”。另外，一些中國(guó)民間資本希望投資日本，日本媒體的反應(yīng)又比較冷淡。你對(duì)未來中日經(jīng)濟(jì)關(guān)系的發(fā)展、特別是中國(guó)民間資本進(jìn)入日本有什么看法？

　　林芳正：日本應(yīng)該吸引海外投資，這個(gè)問題實(shí)際上在小泉純一郎政權(quán)時(shí)代就已經(jīng)提出來了。日本對(duì)海外的投資數(shù)量很大，但海外對(duì)日本投資的比率則非常小，這是應(yīng)該改變的。從原則上說，日本對(duì)海外投資都是應(yīng)該歡迎的。不管是中國(guó)的資本也好，韓國(guó)的資本也好，美國(guó)的，歐洲的，我們都?xì)g迎他們。

　　我也注意到了，媒體對(duì)中國(guó)民間資本在日本購買土地的一些報(bào)道。中國(guó)資本到日本購買土地，如果是要建立工廠搞生產(chǎn)，我想是不會(huì)有問題的。但是，如果僅僅是購買土地，甚至把土地囤積起來，那就會(huì)造成日本國(guó)民的擔(dān)心。

　　更重要的是，我們應(yīng)該從中國(guó)民間資本投資日本這件事情上看到日中經(jīng)濟(jì)關(guān)系的重大變化，這種變化在于兩國(guó)的資本已經(jīng)進(jìn)入到相互滲透的階段，我中有你，你中有我，相互依賴，共同發(fā)展。這樣下去，日中兩國(guó)就不會(huì)再有戰(zhàn)爭(zhēng)。

　　還有，我覺得日本人或者說日本媒體過于看重中國(guó)的民間投資了。其實(shí)，IBM、可口可樂、包括麥當(dāng)勞，最初不都是來自美國(guó)資本的外國(guó)投資嗎？這些投資并沒有影響日本的發(fā)展。不久前，我去了香港，看到那里的物價(jià)也不便宜。現(xiàn)在，中國(guó)大陸的物價(jià)也不便宜了。在這種情況下，中國(guó)的品牌、日本的品牌，就出現(xiàn)了相互認(rèn)可、相互購買的可能性。總而言之，我覺得中國(guó)資本進(jìn)入日本是一件好事，日本應(yīng)該擁有自信。

　　人民網(wǎng)：你現(xiàn)在還擔(dān)任著日中友好議員聯(lián)盟事務(wù)局局長(zhǎng)的職務(wù)。現(xiàn)在，有人認(rèn)為日中友好議員聯(lián)盟的使命已經(jīng)結(jié)束了，似乎沒有繼續(xù)存在的必要，你對(duì)此持什么看法？

　　林芳正：的確，與上個(gè)世紀(jì)70年代比較，現(xiàn)在的日中友好議員聯(lián)盟的工作輕松多了。那個(gè)時(shí)候，如果與中國(guó)大陸保持關(guān)系，是一個(gè)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的工作。我的許多前輩們?yōu)榱巳罩杏押酶冻隽藰O大的努力，我們也理應(yīng)把它繼承下來。所以，從這個(gè)傳承的意義上講，我們現(xiàn)在所做的事情已經(jīng)超越了日中友好議員聯(lián)盟所期待的目標(biāo)。

　　目前，日中友好議員聯(lián)盟的成員差不多占日本國(guó)會(huì)議員的2/3，它發(fā)揮的作用也已經(jīng)超越了這個(gè)聯(lián)盟的本身。所以，我覺得沒有必要放棄。畢竟日中兩國(guó)是近鄰，有共同的利益，也會(huì)有摩擦。如果這個(gè)聯(lián)盟不存在了，就有可能在傳遞訊息方面出現(xiàn)錯(cuò)誤�，F(xiàn)在，日中友好議員聯(lián)盟代表團(tuán)定期訪問中國(guó)，和中國(guó)的老朋友交往，結(jié)識(shí)中國(guó)的新朋友，這是不可缺少的，應(yīng)該堅(jiān)持下去。

日本自民黨代理政調(diào)會(huì)長(zhǎng)、前防衛(wèi)相林芳正近日接受了共同社的專訪。他曾在去年年底訪華，并與中國(guó)共產(chǎn)黨新生代領(lǐng)導(dǎo)干部進(jìn)行了交流。他在采訪中就今后的日中關(guān)系作出了如下展望：

——怎么看待現(xiàn)在的日中關(guān)系？

現(xiàn)在日中不是“戰(zhàn)略互惠關(guān)系”，而變成了“戰(zhàn)術(shù)互損關(guān)系”。菅直人政府在日中撞船事件的處理上表現(xiàn)屢屢失態(tài)。中國(guó)的做法也在國(guó)際上引發(fā)警惕，遭到孤立。

中國(guó)的官員在被中央政府任用前，先在地方上鍛煉行政手腕和政治能力。雖然只有一黨專政的政府才能做到這一點(diǎn)，但日本民主黨政府沒能與之抗衡。

——該怎樣面對(duì)中國(guó)？

有必要在經(jīng)濟(jì)、文化、安全等廣泛領(lǐng)域制定全面的對(duì)華戰(zhàn)略。包括人事在內(nèi)，首相官邸應(yīng)通過分析5年、10年后的中國(guó)決策過程，從而制定政府整體的方針政策。

——關(guān)于中國(guó)軍事威脅論愈演愈烈，你怎么看？

日美同盟和中國(guó)之間的軍事實(shí)力平衡很重要。強(qiáng)烈要求中國(guó)提高軍事透明度。日中政府間保持對(duì)話自不待言，自衛(wèi)隊(duì)和人民解放軍的交流也極其重要。

——中國(guó)國(guó)內(nèi)輿論是否對(duì)政府存在不滿？

雖然中國(guó)政府限制言論，但如今網(wǎng)絡(luò)輿論已不容忽視。如果民族主義在網(wǎng)上泛濫，人民解放軍進(jìn)行軍事冒險(xiǎn)的可能性將提高。必須警惕這個(gè)惡性循環(huán)。