童秉綱，著名力學(xué)家、教育家，1927年9月28日出生，江蘇省張家港市楊舍鎮(zhèn)人。1950年畢業(yè)于南京大學(xué)工學(xué)院機(jī)械工程系。1953年，他于哈爾濱工業(yè)大學(xué)力學(xué)專業(yè)研究生畢業(yè)并留校任教，曾任講師及理論力學(xué)教研室主任。1961年他調(diào)到中國(guó)科技大學(xué)工作，曾先后擔(dān)任流體力學(xué)教研室主任、近代力學(xué)系主任。協(xié)助錢學(xué)森等著名科學(xué)家建設(shè)了中國(guó)科大流體力學(xué)的專業(yè)教學(xué)體系。1981年擔(dān)任教授，受聘為首批博士生導(dǎo)師。1986年到北京中國(guó)科學(xué)院研究生院任教至今。童秉綱曾歷任中國(guó)空氣動(dòng)力學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、副理事長(zhǎng)，原國(guó)家教委工程力學(xué)專業(yè)教材委員會(huì)委員、教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員和香港理工大學(xué)機(jī)械工程系顧問(wèn)委員會(huì)委員等職�，F(xiàn)擔(dān)任幾個(gè)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室和中科院開放實(shí)驗(yàn)室的學(xué)術(shù)委員。1997年10月童秉綱當(dāng)選為中國(guó)科學(xué)院院士。

在非定�？諝鈩�(dòng)力學(xué)領(lǐng)域，結(jié)合國(guó)家航天工程的需要率先開拓和發(fā)展了一套從低速直到高超聲速的動(dòng)導(dǎo)數(shù)計(jì)算方法，并發(fā)展了以有限元方法為主體的計(jì)算氣動(dòng)熱力學(xué)；建立了模擬魚類運(yùn)動(dòng)的三維波動(dòng)板理論，對(duì)魚類形態(tài)適應(yīng)的內(nèi)在機(jī)制作出了完整解釋；在鈍體尾跡的渦運(yùn)動(dòng)機(jī)理、可壓縮性旋渦流動(dòng)結(jié)構(gòu)、二維渦方法等研究領(lǐng)域均取得重要進(jìn)展。

　　童秉綱主要從事流體力學(xué)中的非定常流、生物運(yùn)動(dòng)流體力學(xué)、渦運(yùn)動(dòng)等方面的研究與教學(xué)工作，領(lǐng)導(dǎo)其科研集體取得多項(xiàng)重要成果：

　　(1)在非定�？諝鈩�(dòng)力學(xué)領(lǐng)域內(nèi)，針對(duì)跨聲速和高超聲速流固有的非線性困難，提出了相應(yīng)的模型：非定常跨聲速局部線化面元法和非定常內(nèi)伏牛頓-布茲曼流動(dòng)理論，從而開拓了跨聲速和高超聲速的動(dòng)導(dǎo)數(shù)計(jì)算方法；建立了三維非線性非定常極端曲地面效應(yīng)的非線性奇異攝動(dòng)理論，揭示了極端曲地面效應(yīng)的物理規(guī)律；最近，他針對(duì)難于算準(zhǔn)航天器熱流的老問(wèn)題，建立了計(jì)算熱流的新的有限元提法，克服了傳統(tǒng)的微商差分算法所帶來(lái)的不確定性，具有重要應(yīng)用價(jià)值，并相應(yīng)地建立了對(duì)激波和分離的復(fù)雜流動(dòng)具有高分辨率的有限元格式以及有限元一有限差分雜交算法及隱式算法，有明顯成效。

　　(2)建立了模擬魚類波狀游動(dòng)的三維波動(dòng)板理論，在此基礎(chǔ)上定量分析了魚類幾種游動(dòng)模式的形態(tài)適應(yīng)問(wèn)題，得出了若干新的結(jié)論，該理論在SCI上不斷被引用，國(guó)際同行給予了肯定。

　　(3)在渦運(yùn)動(dòng)和渦方法的若干一計(jì)前沿，探索了靜態(tài)和振動(dòng)圓柱尾跡演變的穩(wěn)定性和分岔及其控制問(wèn)題，可壓縮性粘性熱傳導(dǎo)熱渦的流動(dòng)結(jié)構(gòu)問(wèn)題以及提高二維渦方法的精度和適應(yīng)性等問(wèn)題上，取得重要的新進(jìn)展。

1984-1985年，他赴加拿大Ｗａｔｅｒｌｏｏ大學(xué)和美國(guó)Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ ｏｆ Ｔｅｎｎｅｓｓｅｅ Ｓｐａｃｅ Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅ、Ａｒｉｚｏｎａ大學(xué)及Ｃａｌｉｆｏｒｎｉａ Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅ ｏｆ Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｙ做訪問(wèn)教授并從事合作研究工作。他在國(guó)外和港臺(tái)地區(qū)曾短訪過(guò)30余所大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)，進(jìn)行講學(xué)。

“衛(wèi)星回收艙氣動(dòng)力系數(shù)和穩(wěn)定性導(dǎo)致的計(jì)算方法”，獲1979年國(guó)防科委科技成果獎(jiǎng)四等獎(jiǎng)；

　　“鈍錐在燒蝕影響下的穩(wěn)定性導(dǎo)數(shù)分析”，獲1981年國(guó)防科委科技成果獎(jiǎng)四等獎(jiǎng)；

　　“戰(zhàn)術(shù)導(dǎo)彈動(dòng)導(dǎo)數(shù)計(jì)算方法研究”，獲1987年中國(guó)科學(xué)院科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)；

　　“魚類波狀擺動(dòng)推進(jìn)的流體力學(xué)研究及其形態(tài)適應(yīng)分析”，獲1993年中科院自然科學(xué)獎(jiǎng)三等獎(jiǎng)。

主持編著的《理論力學(xué)》第1版（1961出版），獲1987年全國(guó)優(yōu)秀教材獎(jiǎng)，到1999年已發(fā)行第5版，總發(fā)行量超過(guò)80萬(wàn)冊(cè)；《氣體動(dòng)力學(xué)》（1990出版）在國(guó)內(nèi)高校和研究單位受到普遍歡迎，獲1995年國(guó)家教委優(yōu)秀教材一等獎(jiǎng)和1998年教育部科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)。

　　主持撰寫的《渦運(yùn)動(dòng)理論》（1994出版）還銷售到了臺(tái)灣，同樣受到臺(tái)灣同行和學(xué)生的歡迎。

　　童秉綱一直堅(jiān)守教學(xué)第一線，主講《理論力學(xué)》、《空氣動(dòng)力學(xué)》、《流體力學(xué)》和《渦動(dòng)動(dòng)力學(xué)》。他講課思路清晰，論證嚴(yán)密，深入淺出，把玄奧的理論講得通俗易懂，極大地調(diào)動(dòng)了學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣。他還先后組織編寫了《理論力學(xué)》、《氣體動(dòng)力學(xué)》、《渦運(yùn)動(dòng)理論》等多種教材。其中《氣體動(dòng)力學(xué)》成為國(guó)內(nèi)多所重點(diǎn)高校和研究機(jī)構(gòu)的教材和參考書，連臺(tái)灣成功大學(xué)航空系也用該書授課。該書1995年獲國(guó)家教委優(yōu)秀教材一等獎(jiǎng)。在他60多歲時(shí)，他仍給研究生開出新課，并親自上講臺(tái)授課。他特別重視研究生的培養(yǎng)，他對(duì)每一個(gè)研究生都根據(jù)不同情況提出不同的培養(yǎng)和使用要求，從科研思想、基本訓(xùn)練、方向選擇、課題確定直至參考資料都給予具體規(guī)定，嚴(yán)格要求。對(duì)青年寫的論文，他仔細(xì)審查，一絲不茍。讓每一個(gè)新人學(xué)的研究生沿著已畢業(yè)的學(xué)生的研究方向繼續(xù)做下去，是一種既省力又穩(wěn)妥的方法，但是，童教授卻是為每一個(gè)研究生都選擇了不同的研究方向，讓他們?cè)谝粋�(gè)新的領(lǐng)域鉆研。1991年從天津大學(xué)考取的一位博士，其碩士畢業(yè)論文是《一種新的確定性渦方法及非定常流動(dòng)的數(shù)值模擬》，同年秋由科大考取的一位博士生的碩士畢業(yè)論文則是《純體尾跡的穩(wěn)定性分析及控制》。童秉綱根據(jù)國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)動(dòng)態(tài)和最新資料，將兩人的碩士論文中的研究方向?qū)�換作兩人博士論文中的研究方向，結(jié)果兩個(gè)研究生都各自作出了創(chuàng)新性的工作。強(qiáng)將手下無(wú)弱兵，童秉綱精心指導(dǎo)的研究生，個(gè)個(gè)都有扎實(shí)的根基和求實(shí)創(chuàng)新的風(fēng)格。他的博士生朱克勤現(xiàn)已是清華大學(xué)教授，李淺已成北京空氣動(dòng)力研究所研究員。

　　70年代，由于我國(guó)獨(dú)立研制戰(zhàn)術(shù)、戰(zhàn)略導(dǎo)彈武器的急需，童秉綱在國(guó)內(nèi)率先開辟非定�？諝鈩�(dòng)力學(xué)的一個(gè)重要研究領(lǐng)域：飛行器動(dòng)態(tài)飛行時(shí)空氣動(dòng)力學(xué)特性研究。對(duì)于先進(jìn)飛行器的設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)重要的課題；同時(shí)，和定常狀態(tài)下飛行的空氣動(dòng)力學(xué)特性研究比較起來(lái)，又是一項(xiàng)很困難的課題。他領(lǐng)導(dǎo)其研究小組開拓和發(fā)展了一整套從低速到高速的飛行器動(dòng)態(tài)氣動(dòng)特性的分析方法。這些方法有力地支持了我國(guó)有關(guān)飛行器設(shè)計(jì)部門的研制工作，因而獲得了多項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)。作為一個(gè)學(xué)者，童秉綱不滿足于將國(guó)外的方法拿來(lái)解決國(guó)內(nèi)的問(wèn)題，而是要努力創(chuàng)新，在理論上有所建樹。他總結(jié)的一套分析方法處處反映出理論上的新思路。正因如此，他成為這個(gè)領(lǐng)域國(guó)內(nèi)公認(rèn)的學(xué)術(shù)帶頭人，他的許多工作引起國(guó)際同行的重視，多次應(yīng)邀到國(guó)際開展學(xué)術(shù)交流。

隨著21世紀(jì)即將到來(lái)，我國(guó)將實(shí)現(xiàn)載人飛行器的飛行。對(duì)于這個(gè)宏偉的航天工程，防熱問(wèn)題是關(guān)鍵，而準(zhǔn)確地預(yù)估因?yàn)榭諝鈩?dòng)力造成的飛船表面的加熱率又是防熱設(shè)計(jì)的前提條件。準(zhǔn)確地確定飛行器表面的氣動(dòng)力加熱率要比確定其空氣動(dòng)力不知要困難多少倍，童秉綱憑著敢啃硬骨頭的勇氣和另辟蹊徑解決難題的巧妙構(gòu)思，領(lǐng)導(dǎo)其研究小組發(fā)展了一套有限元──有限差分混合算法，成功地用較少的計(jì)算機(jī)資源可以準(zhǔn)確地計(jì)算航天器的氣動(dòng)加熱率。多年來(lái)，他對(duì)科研的執(zhí)著追求保持著旺盛的精力。雖年過(guò)70，但他仍不斷努力，從不松解，長(zhǎng)期潛心于流體力學(xué)前沿領(lǐng)域所取得的突破性的科研成果，充分體現(xiàn)了一個(gè)科學(xué)家的敢于爭(zhēng)先和鍥而不舍的治學(xué)精神。

　　與童秉綱接觸過(guò)的人都知道，童秉綱有一套“道德文章”理論。不論是在新生入學(xué)的報(bào)告會(huì)上，還是與研究生談心時(shí)，同工作人員座談時(shí)，他都不止一次地表達(dá)了他將道德置于文章之先，做人重于作文的思想。童秉綱認(rèn)為身教重于言教。在平時(shí)工作、生活中，他一直身體力行他所提倡的“道德文章”理論，用良好的道德品行譜寫出做人的大塊文章。1975年，為了科研，年過(guò)半百的童秉綱去北京調(diào)研，當(dāng)時(shí)生活條件極為艱苦，身為課題負(fù)責(zé)人的他和年輕教員在簡(jiǎn)陋、嘈雜的招待所同吃、同住，沒有任何特殊化。住在招待所里其他單位的人都挺佩服這個(gè)小老頭，“這么大年紀(jì)還跟年輕人一樣能干！”80年代中期，童秉綱擔(dān)任近代力學(xué)系主任。系里的一位教員身患絕癥，家境不好，他從物質(zhì)上、精神上給予照顧，在這位教員病故后，仍關(guān)心其家屬的生活和子女的成長(zhǎng)。幾年后這位教員的女兒即將大學(xué)畢業(yè)，她要求回科大工作。當(dāng)時(shí)科大人事編制比較緊張，進(jìn)科大非常困難，童秉綱顧及已故同事對(duì)學(xué)校的貢獻(xiàn)以及多年來(lái)的感情，考慮到這位女孩的學(xué)習(xí)和工作能力，多次找校領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)明理由，將故人子女留在了科大工作。正是在他的這種工作上以身作則、生活上體貼教員的精神感召下，科大力學(xué)系的全體員工表現(xiàn)出前所未有的凝聚力，教學(xué)、科研水平空前提高，使科大力學(xué)系在全國(guó)高校中嶄露頭角。童秉綱由此備受廣大師生的尊敬和愛戴，成為德高望重的長(zhǎng)者。童秉綱到科大研究生院（北京）工作后，合肥校本部的學(xué)生出差到北京，只要他知道了，他都去招待所看一下，詢問(wèn)他們的近期工作、生活情況，一直關(guān)注著他們的成長(zhǎng)。長(zhǎng)期在童秉綱身邊工作、學(xué)習(xí)的人都深切地體會(huì)到：童秉綱無(wú)論是搞教學(xué)還是搞科研，不管是逆境還是順境，不論在北京還是在合肥，“道德文章”精神在他的身上都有著充分而完美的展現(xiàn)。

　　日常生活中，童秉綱既不養(yǎng)花、養(yǎng)鳥，也不釣魚。他的日程安排中沒有星期天、節(jié)假日，中午也很少休息，他心中只有事業(yè)，別無(wú)所好。隨著年齡的增長(zhǎng)，教學(xué)科研任務(wù)的日益繁重，擔(dān)任近代力學(xué)系主任后，繁雜的行政工作又壓在他的肩上，童先生漸感體力有點(diǎn)不支，精力不如從前，考慮到自己的年齡因素，他在眾多的運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目中，選擇了散步作為自己的健身方式，每天傍晚他都在校園里走上幾圈，以調(diào)節(jié)神經(jīng)、放松大腦。1986年調(diào)到科大研究生院（北京）工作后，他根據(jù)北京的氣候特點(diǎn)，選擇下午四至五點(diǎn)作為他的散步時(shí)間，只要不是刮風(fēng)下雨、下雪，他總是每天堅(jiān)持到實(shí)驗(yàn)室去拿報(bào)紙、散步，從不間斷。久而久之，就形成固定的習(xí)慣，散步也就成了他的主要愛好和他生活中的一部分。每天下午四點(diǎn)至五點(diǎn)散步，雷打不動(dòng)地成了他作息時(shí)間表上的固定項(xiàng)目，與他有接觸的人都知道在這個(gè)時(shí)間無(wú)論是打電話，還是親自上門都不會(huì)找到他。起初，他散步只是為了拿報(bào)紙和活動(dòng)活動(dòng)身體，到后來(lái)，散步途中，他可以看報(bào)紙，可以與同事、學(xué)生談?wù)搰?guó)家大事，交流思想，探討問(wèn)題，他還可以在散步過(guò)程中把一天的工作梳理一遍，歸納總結(jié)一下，把第二天的工作作一點(diǎn)簡(jiǎn)單的籌劃布置，散步途中的內(nèi)涵和目的就大大拓寬了，散步成了他積極工作的另一種方式。

作為我國(guó)第一批博士生導(dǎo)師，童秉綱迄今為止只培養(yǎng)了16位博士；他在力學(xué)領(lǐng)域成就卓著，卻像普通老師一樣每天拿著公文包準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)室里。著名流體力學(xué)家童秉綱院士就是這樣一位治學(xué)榜樣、育人楷模。

　　培養(yǎng)合格的研究生對(duì)建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家有什么關(guān)系？

　　童秉綱：十七大有兩段話：一段是“優(yōu)先發(fā)展教育，建立人力資源強(qiáng)國(guó)”，還有一段話是“建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家，要培養(yǎng)造就世界一流科學(xué)家和科技領(lǐng)軍人才，使創(chuàng)新人才大量涌現(xiàn)”。說(shuō)明建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家最重要的是要培養(yǎng)創(chuàng)新型人才。人才的后備隊(duì)伍從哪里來(lái)呢？我想最主要的是通過(guò)學(xué)校培養(yǎng)，從讀過(guò)博士學(xué)位的人中間來(lái)挑選。當(dāng)然，要成為精英型人才，有很多成才途徑，我說(shuō)的只是其中一個(gè)方面。為什么說(shuō)要從博士學(xué)位獲得者這里來(lái)挑選呢？因?yàn)榻�代大學(xué)不止100年了，實(shí)際上建立學(xué)位制以后有兩種教育模式。 一種是本科教育，本科教育主要還是知識(shí)傳授型，主要以上課、考試為主，當(dāng)然也要培養(yǎng)獨(dú)立工作能力，但是主要是傳授知識(shí)。他只要把各門功課考及格就能畢業(yè)。碩士生是博士生的初級(jí)階段，博士生的教育模式是獨(dú)立研究型，他的培養(yǎng)方式不一樣，是由導(dǎo)師單獨(dú)培養(yǎng)，有點(diǎn)像以前的私塾一樣，目標(biāo)是培養(yǎng)他獨(dú)立從事科學(xué)研究的能力，做創(chuàng)新性研究的能力，所以他的博士論文應(yīng)該有相當(dāng)水平的創(chuàng)新性成果。

　　對(duì)于博士學(xué)位一般來(lái)說(shuō)都有什么要求？

　　童秉綱：博士學(xué)位從業(yè)務(wù)、知識(shí)水平、能力來(lái)講，有這么三條要求。 一條就是“在本門學(xué)科上掌握?qǐng)?jiān)實(shí)寬廣的基礎(chǔ)理論和系統(tǒng)深入的專業(yè)知識(shí)”。什么意思呢？他要掌握?qǐng)?jiān)實(shí)寬廣的基礎(chǔ)理論，還有系統(tǒng)深入的專業(yè)知識(shí)，這個(gè)并不是指要聽多少課，是指他真正讀懂了，是深讀而不是淺讀。社會(huì)上有一個(gè)名詞叫淺讀，因?yàn)楝F(xiàn)在的信息五花八門，光是增加知識(shí)本身，沒有特別大的意義，問(wèn)題是你掌握了多少，所以是一個(gè)深讀，要對(duì)有關(guān)的基礎(chǔ)理論真正理解它的深度，不應(yīng)該是“不求甚解”。 第二條是“具有獨(dú)立從事科學(xué)研究工作的能力”。 它是強(qiáng)調(diào)獨(dú)立，獨(dú)立就是要從頭至尾他是研究的主角，什么主意他自己拿，導(dǎo)師幫助他，指點(diǎn)把關(guān)。他選了一個(gè)題目以后，他怎么進(jìn)行調(diào)研，怎么提出問(wèn)題，怎么進(jìn)行研究，都是他的事。 例如，現(xiàn)在我指導(dǎo)的研究生是碩-博連讀生，學(xué)制為5年，他能不能畢業(yè)？能不能按時(shí)畢業(yè)？完全取決于他獨(dú)立工作的成效。他除了第一年要上課，第二年以后不上課了，都是獨(dú)立研究。天天都像星期天，問(wèn)題是怎么善于利用時(shí)間。所以念這個(gè)學(xué)位就有風(fēng)險(xiǎn)。 風(fēng)險(xiǎn)在什么地方？ 就是它不像本科通過(guò)考試一樣，考試及格就能畢業(yè)，而是要獨(dú)立做出論文來(lái)，符合質(zhì)量，而且具備了獨(dú)立從事科研工作的能力。就是說(shuō)以后你能夠獨(dú)立承擔(dān)課題，你有這個(gè)能力了。這一點(diǎn)并不是人人都能達(dá)到的。 他的知識(shí)來(lái)源并不完全靠老師的傳授？ 導(dǎo)師只給他指點(diǎn)，他應(yīng)該向所有各方面的專家請(qǐng)教問(wèn)題，包括給海外的科學(xué)家發(fā)E—mail向人家請(qǐng)教，完全不是以老師作為模式。總之，他是獨(dú)立自主。這種培養(yǎng)模式是從西方學(xué)來(lái)的，這樣才可能培養(yǎng)出創(chuàng)新型的人才。 第三條是“在科學(xué)或者在專門技術(shù)上做出創(chuàng)造性的成果�！笔裁词莿�(chuàng)新性成果呢？就是前人沒做過(guò)。研究生要做創(chuàng)新性工作，就要學(xué)會(huì)在研究中善于提出問(wèn)題和解決問(wèn)題。就是你對(duì)某一個(gè)領(lǐng)域首先要抓住問(wèn)題，要會(huì)提出問(wèn)題，所謂提出問(wèn)題本身就是要提出那些新的很有價(jià)值的而且重要的問(wèn)題。然后你對(duì)這個(gè)新問(wèn)題要考慮如何解決它。做基礎(chǔ)性研究就是一個(gè)不斷提出問(wèn)題和解決問(wèn)題的過(guò)程。什么叫新結(jié)果呢？一是其內(nèi)容和結(jié)論是新的，二是其內(nèi)容和研究方法都是新的，還有一種是內(nèi)容以前有人研究過(guò)，但是用全新的方法來(lái)做的，異途同歸。 探索出別人沒有用過(guò)的方法，得出跟前人相同的結(jié)論？ 但是他用的方法當(dāng)然比別人原來(lái)的方法更有好處，給人們提供了一個(gè)新的研究問(wèn)題的途徑。

　　您對(duì)當(dāng)前我國(guó)培養(yǎng)研究生，特別是博士生的質(zhì)量，有什么看法？

　　童秉綱：博士生一方面是對(duì)他的創(chuàng)新能力的要求，另一方面還要求他的人文素質(zhì)，也就是他的價(jià)值觀，思想方法，他的智商加上情商，還有他的人格，因?yàn)檫@個(gè)是將來(lái)要發(fā)揮他的作用的根本問(wèn)題。從現(xiàn)在培養(yǎng)博士生來(lái)講，因?yàn)槟壳拔覀兊牟┦可�的�?guī)模很大，甚至超過(guò)了美國(guó)，但是我們跟美國(guó)高等教育最大的差距是培養(yǎng)研究生的差距，人家要求的研究水平比我們高，要求的能力也比較高。當(dāng)然美國(guó)有各式各樣的學(xué)校，有很好的學(xué)校，也有差的學(xué)校，我們當(dāng)然要跟人家好的學(xué)校去對(duì)比。 我們中國(guó)在目前的科技水平之下，甚至我們的研究生比美國(guó)還多，可想而知，這是一種不正常的現(xiàn)象。雖然導(dǎo)師對(duì)培養(yǎng)博士生是輔助的，只是起監(jiān)管和咨詢的作用，但是他應(yīng)有見識(shí)，有能力，高瞻遠(yuǎn)矚，這樣他才能指導(dǎo)研究生做出新東西來(lái)。現(xiàn)在問(wèn)題是我們有沒有那么多合格的博士生導(dǎo)師呢？現(xiàn)在還有這么幾個(gè)憂慮，一個(gè)就是博士生畢業(yè)的時(shí)候他是否達(dá)到了獨(dú)立從事科研的能力以及做出創(chuàng)造性的成果這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。聽說(shuō)有些導(dǎo)師一人要帶幾十個(gè)研究生，他哪兒有精力管呢？還有一個(gè)憂慮是這些年的整個(gè)科技界存在浮躁和急功近利的氛圍，希望很快做出成果來(lái)，屬于拔苗助長(zhǎng)。所以在培養(yǎng)研究生中也會(huì)傳染這種淺薄的行為。 從某種意義來(lái)說(shuō)，這種急功近利的現(xiàn)象是從許多單位的管理層里催生的，管理的條例規(guī)定，你每年做出多少活，才能給你多少工資，這個(gè)顯然是不合適的。 除此以外，可能還有其他因素，因?yàn)槲母锏仍�因人才�?duì)伍中間有斷層，斷層了以后，當(dāng)初的年輕人提拔得很快，30多歲就升為教授了，后來(lái)人的期望值也那么高，恨不得得了博士學(xué)位，很快就能成為教授。于是急功近利成為提升的工具。好像瞄準(zhǔn)了就要提升，否則就不滿意。還有人憂慮，導(dǎo)師變成老板，我想導(dǎo)師是不是老板，分界線在什么地方呢？如果導(dǎo)師拿了科研任務(wù)，把任務(wù)讓學(xué)生做一個(gè)完整的學(xué)術(shù)研究，獨(dú)立自主，培養(yǎng)他成才，導(dǎo)師把整個(gè)的東西都要研究生自己掌握，這種導(dǎo)師和老板毫無(wú)共同之處。所謂老板指的是從大的任務(wù)中分割出來(lái)沒有什么學(xué)術(shù)價(jià)值的邊角東西，不告訴研究生為什么要這么做，就分給他作為勞動(dòng)力來(lái)使喚。 實(shí)際上就是研究生給他的導(dǎo)師打工？ 是否稱之為老板，不能一概而論，導(dǎo)師當(dāng)然要有經(jīng)費(fèi)來(lái)培養(yǎng)，都得從外面拿到經(jīng)費(fèi)才能維持。像我所在的中科院研究生院（本部）要給研究生交學(xué)費(fèi)，要交房費(fèi)，還要給研究生津貼，再加上科研開支，全是導(dǎo)師負(fù)擔(dān)。像我這個(gè)年齡我還得在外面申請(qǐng)課題，沒有錢根本養(yǎng)不活。我拿到了課題以后，把課題交給學(xué)生，獨(dú)立自主地去做，培養(yǎng)他們成為有科學(xué)創(chuàng)造性的人才。 中國(guó)有一句老話叫“十年樹木，百年樹人”，這句話以前人們并不理解，人活不了百年，哪來(lái)百年樹人呢？實(shí)際上就是說(shuō)，建立起一個(gè)可靠的教育平臺(tái)需要長(zhǎng)時(shí)間的積累和發(fā)展，不是三兩年就能搭起這個(gè)平臺(tái)，因此說(shuō)這么一個(gè)單位，她要成為培養(yǎng)博士生的單位，她需要悠久的歷史，她需要深層的積累。她需要有一個(gè)人文的很好的環(huán)境，使得將來(lái)能夠很容易使學(xué)生成才，這個(gè)就需要百年。意思就是培養(yǎng)人才不能急功近利，不能浮躁，應(yīng)該是實(shí)事求是，應(yīng)該把住質(zhì)量，就是這個(gè)意思。

　　剛才講過(guò)了，人是有靈魂的，我們希望他成為社會(huì)主義事業(yè)接班人，希望他成為創(chuàng)新型人才，為國(guó)家作貢獻(xiàn)，也能夠?yàn)槭澜绱蟊娭\福利，他的思想境界以及他的執(zhí)著精神，這些都是關(guān)鍵性的。我想引用愛因斯坦的一句名言，他說(shuō)，用專業(yè)知識(shí)教育人是不夠的，通過(guò)專業(yè)教育，學(xué)生可以成為一種有用的機(jī)器，但是不能成為一個(gè)和諧的人，要使學(xué)生對(duì)價(jià)值有所理解并產(chǎn)生熱烈感情，那是基本的。意思就是說(shuō)，我們需要培養(yǎng)全面發(fā)展的人，而不是專業(yè)機(jī)器。這里面就引出一個(gè)人文素質(zhì)。為什么稱為綜合素質(zhì)呢？綜合素質(zhì)當(dāng)然也包含著人的業(yè)務(wù)素質(zhì)。 綜合素質(zhì)我想是這樣的。以前在國(guó)際上早有這種說(shuō)法了，培育人有三個(gè)要素。一是知識(shí)，就是你要學(xué)習(xí)，取得知識(shí)。第二要做事，通過(guò)做事培養(yǎng)你的能力。第三你要學(xué)會(huì)做人，來(lái)培養(yǎng)素質(zhì)。這三個(gè)方面既有智力因素，又有人文因素，像能力也不完全是智力因素。培養(yǎng)素質(zhì)第三條是涉及人文的非智力因素，是跟情商有關(guān)系的。我講的綜合素質(zhì)是指包括智商和情商在內(nèi)。以前我們唐代的文學(xué)家叫韓愈，他講了關(guān)于教育六個(gè)字，叫做“傳道、授業(yè)、解惑”。授業(yè)和解惑，可以講是屬于知識(shí)教學(xué)的范疇，傳道是傳授人文精神，如何做人。我在教育界已工作了55年，我自己也有很多的實(shí)踐，發(fā)現(xiàn)有若干東西是非常重要的，這些同他的事業(yè)能不能成功非常有關(guān)系，同他能不能為社會(huì)服務(wù)有效果，非常有關(guān)系。首先是一個(gè)人的價(jià)值觀。價(jià)值觀就是人生觀。你活在世界上是為名為利為賺錢，還是有抱負(fù)為大家做點(diǎn)事。 什么是價(jià)值觀呢？就是對(duì)人生對(duì)價(jià)值的看法。像以前第一任美國(guó)總統(tǒng)華盛頓，他當(dāng)了兩屆總統(tǒng)以后，就引退，不再當(dāng)了。中國(guó)人覺得不可思議，你當(dāng)官當(dāng)?shù)阶畲筮�不好嗎？這種民主的思想是超越時(shí)代的。這是他的抱負(fù)，他的認(rèn)識(shí)和看法。還有，現(xiàn)在世界首富比爾蓋茨，把微軟建起來(lái)，人家認(rèn)為你是商人，當(dāng)然是唯利是圖，但是人們發(fā)現(xiàn)，最后他的財(cái)富又要回歸社會(huì)，這個(gè)也是超越時(shí)代的。這是他的抱負(fù)，他要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，最后他要把那個(gè)財(cái)富回歸社會(huì)。這種人生觀，一般的常人是不那么容易建立的。所以我認(rèn)為人的價(jià)值觀非常重要。

　　還有一個(gè)世界觀，就是指導(dǎo)工作的思想方法問(wèn)題，你做事如果思想方法不對(duì)頭，是做不成的。這個(gè)也是要學(xué)的，否則你做什么事情都做不成。再有，就是人的品質(zhì)。我讀到了英國(guó)諾丁漢大學(xué)的校監(jiān)楊福家先生在《科技導(dǎo)報(bào)》上寫的一篇文章，他講述的一段話我很贊成，他聽一個(gè)歷史學(xué)家講，中國(guó)的五千年文明是很燦爛的，但是中國(guó)人并不是什么都是全的，起碼“公”字在中國(guó)的文化中間是比較缺的。人們稱國(guó)民為公民，所謂公民，顧名思義，是他本身是姓公，他是為民。為什么相對(duì)來(lái)講，我們中國(guó)人的公德是要差一點(diǎn)？這個(gè)細(xì)節(jié)就不用講很多了，即使受過(guò)教育的研究生仍然有那種不文明的現(xiàn)象�，F(xiàn)在不少獨(dú)生子女進(jìn)電梯，因?yàn)樗麖男【土?xí)慣于什么都是他第一，不等人出來(lái)，他就進(jìn)去。你首先要從別人的角度著想，如果只從自己的角度著想，公德就不會(huì)好。還有博愛，以前是資產(chǎn)階級(jí)革命中講的自由、平等、博愛，就是你要給予人很多的愛，這次溫家寶總理在人代會(huì)結(jié)束的記者招待會(huì)上講到了博愛。這個(gè)博愛在中國(guó)人中間是比較少的。

　　再有誠(chéng)信，誠(chéng)信是非常難的。 一部《三國(guó)演義》完全是陰謀詭計(jì)，文化大革命中間也是各種權(quán)術(shù)，所以講誠(chéng)信，對(duì)中國(guó)人是很難的。再一點(diǎn)，中國(guó)人講團(tuán)結(jié)也是相當(dāng)難的。如果跟日本人相比，跟韓國(guó)人相比，我們有差距，我聽人家對(duì)比過(guò)。中國(guó)人即使是幾個(gè)人在一起，搞得不好就吵架。再有守法問(wèn)題，中國(guó)人的守法性很差，就是沒有規(guī)矩。因?yàn)槭裁茨�？我們歷史上缺乏法制觀念。我曾經(jīng)在加拿大和美國(guó)當(dāng)訪問(wèn)學(xué)者將近一年半時(shí)間，我在那兒也走過(guò)不少地方，那兒的人從小就有法律教育，習(xí)慣于守法，在自家門前貼個(gè)條子，人家就照辦。但是中國(guó)的小青年非得反其道而行之，你讓我怎么樣，我偏不怎么樣。而且本來(lái)是應(yīng)該排隊(duì)的，有人偏不排隊(duì)。

　　再有非常重要的就是勤奮，做事要勤奮。有些人的人生觀是希望做很少的事要賺很大的錢，天下沒有這個(gè)事。諸如此類，我認(rèn)為，上面講的這些品質(zhì)，應(yīng)該作為培養(yǎng)研究生的要求，我們要跟國(guó)際接軌，需要這樣幾種素質(zhì)。我認(rèn)為培養(yǎng)這些素質(zhì)是非常重要的。

童秉綱從教55年，前20年主要從事教學(xué)及管理工作；“文革”期間遭到迫害，耽誤了寶貴的時(shí)間；當(dāng)他起步從事流體力學(xué)研究時(shí)已經(jīng)45歲。25年后，由于他在非定�？諝鈩�(dòng)力學(xué)、生物流體力學(xué)、航天器熱防護(hù)氣動(dòng)熱力學(xué)等前沿領(lǐng)域做出了系統(tǒng)的創(chuàng)造性工作，于1997年當(dāng)選為中國(guó)科學(xué)院院士。能夠取得上述成就，得益于童秉綱始終保持一顆不畏曲折的強(qiáng)烈的事業(yè)心，也得益于他一貫“勤奮做事、低調(diào)做人”的精神品格。

　　您在做人和做學(xué)問(wèn)方面就做到了為人師表，您寫的院士自述，《一顆不畏曲折的事業(yè)心》傳奇般的經(jīng)歷感動(dòng)了許多人，希望能聽聽您的經(jīng)歷、感悟和您的人生哲學(xué)。

童秉綱：我今年80歲出頭，從事教學(xué)工作已經(jīng)55年多了，當(dāng)然自己經(jīng)歷了很多，也看了很多，對(duì)自己怎么樣定位，有什么期望，都會(huì)看得很清楚。人生是短暫的，一個(gè)人活100歲，加起來(lái)也就36500天。 一個(gè)人到30歲讀完博士學(xué)位，如果是60歲要退休的話，工作只有30年，就10000天多一點(diǎn)。所以人是很容易老的。我們以前年紀(jì)很小的時(shí)候，常常說(shuō)一寸光陰一寸金。意思是人要爭(zhēng)取光陰，人是很容易老的，所以人對(duì)自己要有個(gè)定位，追求什么，實(shí)際上很多的東西到頭來(lái)都是生不帶來(lái)，死不帶走。人在社會(huì)上的價(jià)值就是希望所有的人共建這個(gè)社會(huì)，社會(huì)發(fā)達(dá)文明，就是大家共建的結(jié)果。如果人類沒有這樣的精神的話，我們就不會(huì)像現(xiàn)在這個(gè)樣子，所以，大家要以個(gè)人為單位來(lái)參加這個(gè)集體，各自對(duì)社會(huì)發(fā)揮不同的作用，對(duì)社會(huì)產(chǎn)生有益的效果。有的人能力大多做一點(diǎn)，能力小少做，都要盡到自己的職責(zé)。如果把個(gè)人的追求完全定位于名和利，恐怕這條路實(shí)際上是走不通的，結(jié)果未必能如愿。

　　我的經(jīng)歷當(dāng)然是很曲折了，可以概括為16個(gè)字，叫做“逆境很長(zhǎng)，服務(wù)很多，很晚創(chuàng)業(yè)，小有成就”。到現(xiàn)在，我工作了55年多一點(diǎn)，我中間處于逆境的有12年。我以前在幾個(gè)學(xué)校當(dāng)過(guò)教研室主任，當(dāng)過(guò)系主任，前后當(dāng)了20年，我用一半的時(shí)間為大家做了事情，事后大家對(duì)我有很多的評(píng)價(jià)，我還是很感動(dòng)的。在那20年期間，我用剩下來(lái)的一半時(shí)間做業(yè)務(wù)工作，幾乎把節(jié)假日的時(shí)間都投入了。由于歷史的原因，我45歲才開始做流體力學(xué)研究。 實(shí)際上從事這個(gè)工作的時(shí)間并不是很長(zhǎng)？ 我在這個(gè)領(lǐng)域做了25年研究，到70歲當(dāng)選為中科院院士。到現(xiàn)在，我做流體力學(xué)研究，加起來(lái)做了35年。所以說(shuō)，創(chuàng)業(yè)很晚，小有成就。不能說(shuō)我沒有成就，也不能說(shuō)我成就很大。這里還要補(bǔ)充介紹一下，那12年的逆境是怎么受折騰的？其中分兩段。1956年我在哈爾濱工大給一位副教務(wù)長(zhǎng)對(duì)他的工作作風(fēng)提了意見，后來(lái)就招了禍了，1957年起就把我批判，劃成中右分子。這樣，連續(xù)五年完全是處于被壓抑的狀態(tài)，什么好事都沒有我的了。 當(dāng)時(shí)只要你一挨批，誰(shuí)都不敢理你了，什么好事都沒了，沒有這個(gè)權(quán)利了。第二段倒霉的日子發(fā)生在在文化大革命中間，那時(shí)我在中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)任教。因?yàn)槲幕�大革命，在高等學(xué)校里教學(xué)工作停頓了整整6年。1968年9月把我關(guān)起來(lái)，先是隔離審查，過(guò)了兩個(gè)月又開大會(huì)，把我劃成漏網(wǎng)右派，就進(jìn)了專政隊(duì)，整整在專政隊(duì)關(guān)了一整年，其中北京到原平的鐵路正在房山那兒修，我是在工地上不能回家的，被監(jiān)督的。后來(lái)又勞改了兩年半，每天都要?jiǎng)趧?dòng)，什么事情都干，打掃廁所，修馬路，當(dāng)小工，等等。這三年半里我受盡了非人道的待遇，經(jīng)歷了生死矛盾的考驗(yàn)。我舉點(diǎn)例子來(lái)說(shuō)，當(dāng)時(shí)在專政隊(duì)里，每天要向毛主席請(qǐng)罪，在早飯前后，勞動(dòng)前后，午飯前后，晚飯前后，一天要好多次，都要向毛主席像彎腰180度，頭要靠到膝蓋，要三分鐘。專政隊(duì)設(shè)在地下室，沒有廁所，每天只規(guī)定兩個(gè)時(shí)間到廁所去，蹲坑只許三分鐘，否則外面就會(huì)鬼哭狼嚎般申斥你，完全是個(gè)黑地獄，這些獄卒想盡花樣要侮辱你，折磨你。 為什么說(shuō)是生與死的矛盾？例如，修京原鐵路的時(shí)候，有一次，石頭碎片把我一個(gè)眼鏡片砸碎了，因?yàn)槲?50度近視，不能脫離眼鏡，我只能戴著原來(lái)的眼鏡，有一個(gè)有眼鏡片，另一個(gè)沒有眼鏡片，所以很多的視像都是畸形的，上坡看成是下坡，在那個(gè)條件下還要讓我爬上將近20米的橋墩，走一個(gè)扶梯上去干活。我上去了一次以后，我知道，如果我從上面摔下來(lái)，就會(huì)說(shuō)成畏罪自殺，那就說(shuō)不清楚了。我當(dāng)時(shí)在房山，堅(jiān)決要求到北京城里配眼鏡，總算逃過(guò)一劫。后來(lái)中科大下遷到了合肥，有一次要拉磚頭，那是個(gè)大夏天，我們上午已經(jīng)干了半天的挖土活了，下午還得去拉磚，革命群眾只要拉一次，我們要拉兩次，每次走十里地。拉到第二次，由于中暑，我已經(jīng)走不動(dòng)了，只能到馬路邊上躺著，天黑了，也沒人管我。后來(lái)虧得我命大，好不容易爬起來(lái)回家了，第二天居然好了，還能干活兒去。

　　所以進(jìn)入到那個(gè)黑地獄，人只有幾種選擇：一種選擇就是自殺；第二種選擇就是意志消沉，你成天發(fā)愁，出去以后你的腦子也不正常了，就是受刺激了，這一輩子也不想有作為了，完全悲觀失望了。我在那個(gè)時(shí)候心理上是很堅(jiān)強(qiáng)的，下了決心，我無(wú)論如何要活著出去，后來(lái)到1971年底我才走出黑地獄。1972年工農(nóng)兵學(xué)員入學(xué)，我的事情就算告一段落，但“帽子”仍被人拿著。我被派往沈陽(yáng)112廠和139廠去學(xué)習(xí)、去搞科研。真奇怪，我一下子來(lái)了精神了，使勁干，過(guò)去幾年的怨屈似乎都忘了。問(wèn)我為什么像阿Q精神一樣，受了那么多折騰，結(jié)果你好像什么都忘了，我也說(shuō)不清。

　　我想人活在世上，總得干點(diǎn)事情。當(dāng)時(shí)做事是沒有名，沒有利，干事情多了反而會(huì)挨批，當(dāng)時(shí)發(fā)表文章不能署名的，只能寫哪個(gè)單位，沒有一點(diǎn)好處。在逆境12年期間，除了完全失去自由的3年半，凡是我能夠干的，我還要干事。例如，上世紀(jì)50年代后期在哈工大挨整的5年中，仍然主編了一本《理論力學(xué)》講義，雖然當(dāng)時(shí)的心情很不好，但是我仍然很專注。講義編成之后，被一個(gè)全國(guó)性的會(huì)議選上，由高教出版社出版成為試用教科書。于是我又投入到講義的整理和出版事宜。這本書歷經(jīng)5次修訂（我未參加），至今已發(fā)行了百萬(wàn)冊(cè)以上。又如，從1972年下廠伊始進(jìn)入空氣動(dòng)力學(xué)領(lǐng)域，直到1976年文革結(jié)束時(shí)，盡管我尚未解放，但那幾年我干了相當(dāng)多的活，當(dāng)時(shí)我也說(shuō)不清為什么做這么一個(gè)選擇。

　　您怎么看待如何做人？您的做人的原則和信條是什么？

　　童秉綱：首先，做人要做事，要干實(shí)事。還是回到剛才說(shuō)的，我45歲才開始做科研，流體力學(xué)我大學(xué)沒有學(xué)過(guò)，是后來(lái)自學(xué)的。當(dāng)時(shí)到沈陽(yáng)的航天工廠設(shè)計(jì)科幫他們干點(diǎn)事，我很多不懂，什么都要從頭學(xué)起。雖然前幾年受了那么多苦，但是我仍然用超常的努力做這些事。1972年和1973年這兩年，每年差不多有6個(gè)月到7個(gè)月都在沈陽(yáng)，主要在139廠。文化大革命期間，沈陽(yáng)的生活水平是非常低的，食油每月只有三兩，沒有肉吃。我們住在招待所里也吃不到什么好菜。在飯館里你要去點(diǎn)一個(gè)木須肉，里頭是咸肉，你可想而知當(dāng)時(shí)的生活條件，但是我在那里堅(jiān)持下來(lái)了。當(dāng)時(shí)招待所六個(gè)人一個(gè)房間，只有我們兩人是常住客，其它都是流動(dòng)客，他們要圍著桌子打撲克、抽煙、聊天。我們下班以后第一件事情是先占領(lǐng)房中那張桌子，那樣我們晚上方能做事。我們沒有星期天，也沒有晚上，天天干活。1973年139廠新進(jìn)來(lái)一臺(tái)計(jì)算機(jī)，好不容易我們用上了計(jì)算機(jī)，但是只能在后半夜。那個(gè)計(jì)算機(jī)是不穩(wěn)定的，容易跳動(dòng)，一跳動(dòng)，算了幾個(gè)小時(shí)都白算了。于是我好多個(gè)后半夜都睡不了覺，身體頂不住了，發(fā)生頭重腳輕的癥狀，走路飄飄然，到中國(guó)醫(yī)科大學(xué)附屬醫(yī)院去檢查，在抽血排隊(duì)的時(shí)候暈倒了。我醒過(guò)來(lái)時(shí)，是在急救室里，大夫摁了我的脈，后來(lái)查了查，大夫沒有完全說(shuō)清楚。我沒有告訴家里這些情況，如果告訴家里的話，家里人肯定要我回去。我還是熬到了年底前，事情做完了，然后路過(guò)北京。我當(dāng)時(shí)家在合肥。到北京查了一下，結(jié)果我的膽固醇非常高，說(shuō)明新陳代謝不正常。由于自己在這行業(yè)里是新手，很多東西不懂，我經(jīng)常向人家請(qǐng)教，向比我小十歲的人請(qǐng)教，我也不怕難為情。那時(shí)我已45歲，當(dāng)今人們似乎把45歲看成快退休了，沒用了，這不公平。

　　剛才講了做人之道，首先你要干活。第二，我對(duì)人很真誠(chéng)，很講信用，與人為善，不跟人家勾心斗角。所以人家對(duì)我是信得過(guò)，有充分的信任。第三，我善于與人和諧合作。你想，孤立一個(gè)人能干多少事？我們有幾個(gè)志同道合者，合作幾十年，相互之間都不鬧矛盾。要合作好，大家要有一個(gè)共同目標(biāo)，不計(jì)較名利，都要有所作為，要互相寬容，所以文章署名，我向來(lái)不把自己的名字放到最前面去。我們幾個(gè)合作者，幾十年都是好朋友。所以不管我在哪一個(gè)單位，我都是和諧環(huán)境的促進(jìn)者，像中國(guó)科大的流體力學(xué)教研室長(zhǎng)期保持著和諧的環(huán)境。

　　您能不能給我們介紹一下應(yīng)該如何與人交往？

　　童秉綱：非常關(guān)鍵的問(wèn)題是人考慮的出發(fā)點(diǎn)不要光想自己，首先要想到別人。你跟人家相處，首先要想到別人，不要自私，老想撈便宜。我們學(xué)校的汽車司機(jī)對(duì)我都是很好的，為什么？我尊重人家，安排好人家吃飯。我們學(xué)校的一些工人，水工、電工、瓦工，我跟他們都有很好的交情，我尊重人家。作為導(dǎo)師，我對(duì)研究生當(dāng)然要提意見，甚至要批評(píng)，但是我也要尊重他們的人格，我不會(huì)輕易跟他們發(fā)火，發(fā)脾氣，我把他們當(dāng)作合作者。再有很多事情中不要計(jì)較那些小事，人要有大度。去年我80歲的時(shí)候，學(xué)校里開一個(gè)關(guān)于教書育人、為人師表的研討會(huì)，跟我合作多年的莊禮賢老師對(duì)我有什么意見？他說(shuō)了八個(gè)字：海納百川，從諫如流。后面四個(gè)字就是說(shuō)人家好的意見都能聽得進(jìn)去，不是固執(zhí)己見，說(shuō)明我是虛心聽取人家的意見。

　　我可以給你舉兩個(gè)例子。其一，1999年我作為項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，申請(qǐng)到了國(guó)家自然科學(xué)基金的重點(diǎn)項(xiàng)目，有好幾家分擔(dān)，當(dāng)然要分經(jīng)費(fèi)的，有一位先生顧慮到我分錢不公，他向熟悉我的莊老師打聽。莊老師說(shuō)，除非他變了，否則絕對(duì)不會(huì)。后來(lái)分了錢之后，的確如此。一個(gè)人在好多小事上都要給人信任。其二，1997年是我的70歲生日，中國(guó)科大力學(xué)系的老同事、老朋友們組織了一個(gè)民間祝壽會(huì)，有50人出席。在會(huì)上有許多同事即席發(fā)言，紛紛講起許多往事，非常感人。我自己深受教育，想不到我在科大居然做過(guò)那么多好事，得到那么多友誼和信任。這件事加深了我對(duì)人生的感悟。

　　實(shí)際上這里還牽扯到一個(gè)名和利的問(wèn)題。我們還想請(qǐng)您談?wù)�，您是如何看待名利的�?

　　童秉綱：我的青少年時(shí)期，家庭貧困，有機(jī)會(huì)上大學(xué)，真是艱難。工作以后，又歷經(jīng)磨難，真是世事滄桑。我在奮斗過(guò)程中，感到名和利并不重要，做成事情才是首要的，我不自私，凡事以大局為重，所以我的人緣好。別人很難想到，在文化大革命中，我被“踏上一只腳，讓你永世不得翻身”，沒想到過(guò)了幾年之后又翻身了，而且比人家翻得還好。有名利思想的人決沒有這樣的勇氣。非常重要的是改革開放的政策，這是最大的機(jī)遇，最好的環(huán)境。再有，我為什么能夠找到那么多合作者，而且得道多助，很多同行都要幫助我？因?yàn)槲覍?duì)別人是以誠(chéng)相待，與人為善。人家向我討教問(wèn)題，我從來(lái)不保密，我把知道的都要告訴人家，我是善意的跟人家交往，樂(lè)意幫助人家，而且我的人還比較熱情，我并不計(jì)較人家是否回報(bào)。我始終保持謙虛謹(jǐn)慎。比如說(shuō)，我在當(dāng)選院士以后，還是住的原來(lái)的房子，沒有搬，當(dāng)然學(xué)校并沒有給我新的條件。你如果不當(dāng)院士，你不是也這么活嗎？這個(gè)院士本來(lái)就是一種機(jī)遇，你不能認(rèn)為有了機(jī)遇便怎么樣，你還是一個(gè)普通人，所以我一向很低調(diào)。我從來(lái)不吹噓自己，也很少出頭露面。我能做多少事就做多少事。我現(xiàn)在80歲，還有7個(gè)研究生，每年要有30萬(wàn)塊錢的科研經(jīng)費(fèi)，5年就150萬(wàn)，對(duì)于基礎(chǔ)研究來(lái)說(shuō)要申請(qǐng)到這么多錢，是不容易的。我出去申請(qǐng)錢并不優(yōu)惠，也要公平競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為，人還是干些實(shí)事為好，關(guān)于名和利，實(shí)際上是過(guò)眼煙云。你真要追求是追求不到的。

　　真的追求名利，你的結(jié)果會(huì)適得其反，而且看你這個(gè)名是好名還是壞名。

　　現(xiàn)在我對(duì)人生有所感悟，對(duì)很多事情看得比較客觀。人要有抱負(fù)，要為社會(huì)做事。當(dāng)然做事也不一定有多大效果，不能預(yù)期人家會(huì)給你很大的名聲。做了事情有沒有好的評(píng)價(jià)，本身不重要。人的生活中總有曲折，只是曲折大一點(diǎn)或者是小一點(diǎn)而已，不可能一帆風(fēng)順。在很多曲折面前，你是什么心理？你有沒有堅(jiān)強(qiáng)的心理能夠很淡然地看待？你很順利的時(shí)候，你很有光彩的時(shí)候，你是不是謙虛謹(jǐn)慎？所以我有一個(gè)格言，叫做“不畏曲折，鍥而不舍，謀事在人，成事在天”。

　　謀事在人，就是你自己能做的事你就做，不是為了看著名，看著利你去做。就是認(rèn)為需要你做的事你要做。成不成天曉得，但是我該做的事我要做。前面講到，我45歲才開始創(chuàng)業(yè)，應(yīng)該說(shuō)，我做事的成功率是很高的，后來(lái)1997年我當(dāng)選中科院院士后，有一個(gè)記者采訪我，問(wèn)我有什么感想，我說(shuō)，“我天天念經(jīng)，沒有想到要立地成佛”。應(yīng)該說(shuō)，這個(gè)榮譽(yù)只能說(shuō)是一種“水到渠成”，只能說(shuō)是帶有一種機(jī)遇，不是說(shuō)你是鐵定的。我覺得，應(yīng)該本著這個(gè)態(tài)度來(lái)正確對(duì)待自己和對(duì)待群眾。