徐滇慶 - 簡介
1984年進入美國匹茲堡大學經(jīng)濟系，19
90年獲得博士學位。從1990～1994年任教于加拿大薩斯開澈溫大學經(jīng)濟系，1994年至今，為加拿大西安大略大學休倫學院經(jīng)濟系終身教授和北京大學、東北大學、西安交通大學、華中理工大學和云南大學客座教授、沈陽市政府經(jīng)濟顧問。在1994～1995年期間，擔任中國留美經(jīng)濟學會會長，1997～1998年期間擔任中國留美經(jīng)濟學會副會長。著有《國際貿(mào)易稅制與經(jīng)濟改革策略》、《政府與經(jīng)濟發(fā)展》、《政府在經(jīng)濟發(fā)展中的作用》等書，主編了《中國經(jīng)濟改革：分析反省前瞻》、《臺灣經(jīng)驗和海峽兩岸發(fā)展策略》、《中國國有企業(yè)改革》、《中國稅制改革》等書，并在北美、歐洲和中國大陸、香港、臺灣的經(jīng)濟學學術雜志和報刊上發(fā)表百余篇論文。徐滇慶 - 透視經(jīng)濟
中國GDP全球排第幾?GDP反映的是國家綜合實力，應根據(jù)實際購買力計算。東京的一個漢堡等于多倫多三個。你不能因為東京的漢堡貴，就把人家的GDP過分估高。不過，
中國實際GDP應比顯示出來的水平要高。為什么會這樣的呢?我們從統(tǒng)計數(shù)據(jù)看，發(fā)達國家的服務業(yè)一般占GDP的70%以上，印度、印度尼西亞和菲律賓的服務業(yè)也要占到GDP50%比重以上，而中國的服務業(yè)卻僅占GDP32.5%比重。諾貝爾經(jīng)濟學獎得主波茲涅茲的研究表明:隨著國民經(jīng)濟的發(fā)展，經(jīng)濟結構呈正向發(fā)展。一個國家越是富裕，那么這個國家的服務業(yè)所占GDP比重就會越高。事實上，中國的人均國內(nèi)生產(chǎn)總值比印度、印度尼西亞和菲律賓等國要高得多，去過那些國家的人大都知道中國的服務業(yè)水平也要比它們好得多。那么，為什么會出現(xiàn)中國服務業(yè)所占GDP比重會遠低于印度、印度尼西亞和菲律賓等國的服務業(yè)所占比重這樣的悖論呢?
這是源于中國稅務制度的統(tǒng)計問題。在現(xiàn)行稅務制度下，大部分服務業(yè)產(chǎn)值還沒有納入到統(tǒng)計體系當中。舉個小例子來講，目前中國估計有千萬以上的小保姆，如果按每月500元計算，每年也有一筆不小的服務業(yè)產(chǎn)值。但是，由于她們的收入很低，所以保姆一般都不報稅。這樣，這些產(chǎn)值就統(tǒng)計不上來。但在西方通行的稅制下，應由小保姆雇主來報。因為保姆雇主的收入已經(jīng)扣過稅，當他們再次付出去的時候，應該申請退稅。因此，如果把中國迄今還沒有被統(tǒng)計上來的服務業(yè)產(chǎn)值抓一些回來的話，那么中國的GDP應增加許多。
徐滇慶 - 外資銀行
中國的改革是漸進式的，以保證改革的平穩(wěn)發(fā)展。目前還有一個地方?jīng)]有太大的改革，那就是銀行。中國銀行體系的改革難度非常高。因為中國多年的改革成本，
尤其是國有企業(yè)改革的成本都沉淀到銀行里去了。銀行的不良貸款率較高，但中國的銀行仍然非常穩(wěn)定。為什么?因為資金流沒有問題，存進來的資金比貸出去的資金要多。所以，誰去銀行提款都沒有問題。但是，今年11月，中國將兌現(xiàn)加入WTO的承諾，開放外資銀行的人民幣業(yè)務。而且沒有行業(yè)限制，沒有地域限制。這將對中國的銀行業(yè)產(chǎn)生重大沖擊:(1)、資金分流。試想如果花旗銀行在北京、上海、廣州開設分理點，必然吸收民眾的存款。資金分流得多了，中國的銀行的壞賬就會出現(xiàn)"水落石出"的問題。為惡性通貨膨脹埋下禍根。因此我們需要未雨綢繆，及早應對。(2)、人才危機。國外的銀行對優(yōu)秀人才多許以高薪。外資銀行進駐中國以后，會對中國的銀行人才高薪利誘。一個銀行的信貸部主任走了，優(yōu)質(zhì)客戶就跟著走了。而中國的銀行的現(xiàn)行體制也不利于保留人才和吸引人才。
泰國的教訓值得我們吸取。為了把曼谷建成世界金融中心，泰國對誰來投資都歡迎。但是，由于泰國缺乏好的規(guī)章制度，更缺乏一批懂得規(guī)章制度的監(jiān)管人才。所以，當亞洲金融危機爆發(fā)時，第一個倒下去的國家就是泰國。
另外，加拿大的經(jīng)驗同樣值得我們學習。在多倫多，有誰見過花旗銀行和德意志銀行?沒有。那么，又有誰會指責加拿大違反WTO規(guī)定?沒有。在遵守了WTO規(guī)則的前提下，加拿大有效地把許多外資銀行擋在了國門之外。
徐滇慶 - 中國匯率
中國匯率形成要考慮哪些因素，匯率形成機制大致分兩大類，被動和主動。被動是因為對匯率失去了控制，沒有辦法。1998年亞洲金融危機，泰國、馬來西亞貨幣
人民幣匯率，當時中國只有一千二百多億外匯儲備�，F(xiàn)在是八千多億更動不了。匯率究竟應該是多少，需要進行非常復雜的投入產(chǎn)出分析和出口競爭對手分析。中國和美國的出口不構成競爭關系，美國出口的是波音飛機、小麥，中國不出口。中國的主要出口競爭對手分三組包括:印度和巴基斯坦(第一組)；泰國、馬來西亞、菲律賓、印度尼西亞和東歐(第二組)；韓國、新加坡和東歐部分國家(第三組)。
人們擔心匯率升值是因為怕影響出口。東西貴了，人家不買我們的東西了。如果人民幣升值1%，我們會失掉一部分市場。如果人民幣升值2%，我們會再丟掉一部分市場。但是，如果我們的市場競爭優(yōu)勢要比別人大5%，那么人民幣升值2%，我們就會賺得更多。根據(jù)我對2002年數(shù)據(jù)的模擬結果，人民幣升值1%，我們可以賺很多，人民幣升值2%，我們賺得更多。人民幣升值3%，我們還會有賺，一直到人民幣升值達到4.8%水平，才開始往下走。況且，人民幣升值使貸款和進口變得相對便宜。匯率是國家的政策，應考慮國家整體利益�，F(xiàn)在我們看到與2002年匯率相比，人民幣升值了將近3%。最近兩年，中國出口的高速發(fā)展得益于印度和印度尼西亞的戰(zhàn)略失誤。因為，印度的戰(zhàn)略發(fā)展路線錯了，他們搞了高科技，在勞動密集型行業(yè)一直沒有振作起來。印度尼西亞則在亞洲金融危機之后陷入了多種危機。所以，我們的主要競爭對手退出了競爭舞臺。人民幣匯率將保持穩(wěn)定，升值的幅度不會太大，會始終保持在中國人利益最大化的水平上。
徐滇慶 - 金融改革
從外表上看，徐滇慶和三年前比沒有太大的變化，依舊神采飛揚。采訪過程中，徐不斷撫腰的動作，使《中國企業(yè)家》記者憶起了三年前醫(yī)院病床前采訪他的一幕。那是個
大雪紛飛的寒冬。徐是加拿大西安大略大學的終身教授，也是我們近期采訪的第二位海外著名華人經(jīng)濟學家。時間是7月22日，地點在北大中國經(jīng)濟研究中心。作為這個中心的客座教授，徐滇慶每年的寒暑假都要回這里“報到”。而每一次回國，為“民營銀行”奔走呼號都是他的一項中心工作。采訪進行間，徐也沒忘了給銀監(jiān)會的有關領導打電話。不過，與前次采訪不同，這一回我們沒有從“民營銀行試點”這個徐著力最多的問題開始。7月21日，人民幣匯率形成機制剛剛進行了改革，話題首先圍繞這個熱點展開。人民幣匯率調(diào)整，這是一個相機抉擇的問題，但出發(fā)點必須是從中國的利益來考慮。過去一兩年，在匯率問題上我們是吃虧還是占便宜？如果是吃虧，那么許多西方國家讓我們調(diào)整匯率，就是在照顧中國人的利益，這講不通。那么，既然我們占了便宜，基本對策是什么？能多占一天就多占一天。但是我們又不能不顧其它國家的反應。如果國際上的壓力太大，可能讓我們付出更大的代價，我就動給他看看�，F(xiàn)在上調(diào)2%左右，相當于沒有動，只是一個姿態(tài)，表明我們的匯率機制是靈活的。這次升值以后會引來很多人炒作人民幣，我們要告訴他，今天升了，明天隨時可能貶回去�，F(xiàn)在別人都催促我升，我就升兩個百分點，過兩天再貶三個百分點，等他吃虧了我又升兩個百分點。這是一個博弈，永遠不要告訴對方下一步棋怎么走。
徐滇慶 - 專家訪談
《中國企業(yè)家》：人民幣會進一步升值嗎？
徐滇慶：人民幣真正的壓力是升值還是貶值，還是個
《中國企業(yè)家》：有人擔心匯率調(diào)整會被熱錢投機鉆空子，您怎么看？
徐滇慶：前段時間中國的外匯儲備增加了很多，不少人講是熱錢流入中國，我想澄清一下。熱錢的英文叫hot money，它的特點有兩個：第一是短期，第二就是流動。一般情況下，流入資金的目的是投機還是投資說不清楚。
有人說熱錢投機房地產(chǎn)，這種說法不對。房地產(chǎn)你今天買了明天就想賣嗎？中間的成本有多大？人民幣到現(xiàn)在還不能自由兌換，雖然政策已經(jīng)很開放了，每個留學人員可以兌換1萬美元出境，如果要帶走1億美元，要找1萬個人。撐死了你能帶走多少？所以外面的資金即使進得來，也出不去。當年亞洲金融危機，泰國吃不消，是因為熱錢在瞬息之間流出了幾百億美元。中國目前的情況不是這樣。
那么，最近增加的很多外匯儲備是哪里來的？過去十幾年，我們很多企業(yè)在做海外業(yè)務的時候，為了方便資金周轉(zhuǎn)，或使資金格局更加合理，把一部分錢留在海外，十幾年下來這樣的積累也不少�，F(xiàn)在大家都說人民幣要升值了，這些企業(yè)就會把資金收回來，兌換成人民幣，所以央行的外匯儲備會大量增加。
徐滇慶 - 銀行改革
曾經(jīng)說用外匯儲備給商業(yè)銀行注資是背水一戰(zhàn)，是輸不起的改革，中國政府向中國銀行、中國建設銀行注資450億美元。這450億美元放在哪里？在央行的外匯管
理局。如果一個中國企業(yè)要買外國的飛機，它得把人民幣交給外匯管理局，外匯管理局給它外匯指標，它去把飛機買回來，這沒有任何問題。但是如果中國銀行、建設銀行要動用自己的外匯儲備資本，性質(zhì)就不一樣了。外匯儲備是對外的購買力，如果對內(nèi)使用，就意味著貨幣增發(fā)，會造成通貨膨脹。銀行一般不會動用自有資本，等到要用的時候，一定是償付壓力最大的時候，在那個時候增發(fā)貨幣，無異于火上澆油。所以外匯儲備注資銀行是沒有辦法的辦法，就像過去姑娘出嫁時娘家給的壓箱底錢，除非緊急情況，永遠都不能用。等到銀行要動用外匯儲備資本的時候，金融狀況一定非常危急了。應該對所有的人都講，中國遭遇金融危機的概率是百分之百；下面一句話是，真正遭遇危機的往往是那些沒有危機意識的民眾。就好比說，你跟孩子講，橫穿馬路不看紅綠信號燈就百分之百撞車，要把話講到這種程度才行。中國是否會真正出現(xiàn)金融危機呢？我認為是毫無疑義的，問題是大的，中的，還是小的。世界各國都遭遇了不同程度的金融危機，中國沒有任何理由說有先天免疫力。與其糊里糊涂，盲目樂觀，還不如做好準備，我叫做如履薄冰，如臨深淵�，F(xiàn)在中國的儲蓄率非常高，有41%。居民手里有大量的錢，股市不能進，除了房地產(chǎn)之外就是銀行。如果老百姓存進銀行的錢比從銀行提出去的錢要多，銀行流動性不會出現(xiàn)問題。但是不要忘記，不良貸款的窟窿在那兒，原來咱們算是22%，還不算四大資產(chǎn)管理公司的。如果老百姓在銀行的存款提的多了，進的少了，金融系統(tǒng)還能保證不出事嗎？2006年11月，中國加入WTO五周年，允許外資銀行在中國全面開展人民幣業(yè)務，這是一個大門檻。到時候花旗、匯豐等國際大銀行，一定會吸引不少國內(nèi)儲蓄。不用太多，只要居民有十分之一的儲蓄轉(zhuǎn)過去，國內(nèi)銀行的存差就沒了。有人說，咱們國內(nèi)銀行有20萬個營業(yè)網(wǎng)點，外資銀行來了我讓你10個、8個、100個也沒關系，我還能賺錢。但是有沒有想到，中國有錢人都集中在北京、上海、廣州、深圳等大城市，而他們掌握80%以上的存款，從這里面分走一點就不得了。所以我總說，要加快金融體制改革，留給我們的時間不多了。
徐滇慶 - 金融改革
現(xiàn)在我們的金融改革改革走得很快，比如國有銀行上市。國有銀行上市是改革的一個部分,但上市不一定解決問題。對國有商業(yè)銀行來說，它的內(nèi)部的官僚體制，很難通過上市來改變。直到今天，中國銀行想率先取消行政級別制度都做不到，更不要說其它的。所有的官僚體
制的弊病，國有銀行里全有。體制不好，決策機制肯定不好，效率就很低。金融創(chuàng)新應從退出開始，因為有的人不愿意。民營銀行一試點，對傳統(tǒng)的體制沖擊很大，國有銀行的日子就不好過了。再一個就是，管理層總想把國有銀行先搞好一點，危機壓力小一點，再開始考慮民營銀行。有人叫我“民營銀行之父”，我不敢當。不要以為我對某家民營銀行有偏愛，我是想通過民營銀行的試點，來創(chuàng)造一個新的金融監(jiān)管制度。我說過，如果兩到三年之內(nèi)，我們能夠從第一批十個試點的民營銀行中，關掉兩到三家，而不影響到金融秩序，我們就成功了。在我看來，金融監(jiān)管制度應該是以退出法規(guī)作為前導，而中國現(xiàn)在整個金融監(jiān)管都沒有退出機制。農(nóng)村信用社自有資本只有2%，不良貸款40%，很多在60%以上。就算是40%，你叫他怎么破？老百姓存了100萬塊錢，他弄丟了40萬，現(xiàn)在資產(chǎn)只有60萬，屬于他自己的只有2萬。破產(chǎn)后老百姓要把錢拿回去了，那個40萬到哪兒去找？再貸款？錢不是天上掉下來的，只要一印票子，人民幣就貶值了，就不是現(xiàn)在這個數(shù)了。所以現(xiàn)在那些資不抵債的銀行反過來是“綁架”監(jiān)管部門。民營的能試，而國有的不能試，因為它已經(jīng)運作一段時間，內(nèi)部機構已經(jīng)形成，各種利益集團相互牽制，要改很難。所以在規(guī)劃民營銀行的時候，首先要考慮退出。有了退出，再根據(jù)退出制定監(jiān)管規(guī)則，制定監(jiān)管規(guī)則以后， 再討論什么時候準入。制度設計的三大部分：準入、監(jiān)管、退出，要倒過來做。
這些新的金融機構，現(xiàn)在要申請牌照，股東來找我，我給你講規(guī)則，同意就來申請，不同意就回家，不要害老百姓。什么規(guī)則呢？你首先放8%的錢，放8個億，外面可以吸收92億的存款，100億的資產(chǎn)你去經(jīng)營。然后我這兒有一套規(guī)章制度來計算不良貸款，你如果不同意我的算法就不要來。根據(jù)不良貸款的計算規(guī)則，到了5%我就對你黃牌警告，銀監(jiān)會派人監(jiān)管你，你做什么事都要備一份詳細報告。到了7%是紅牌警告，只要發(fā)現(xiàn)你有7個億的不良貸款，立即停業(yè)，通過兼并、重組把所有的儲戶轉(zhuǎn)到別的銀行去。因為你只有8%的錢，無論如何不能虧儲戶的錢。整個轉(zhuǎn)的過程中還有1%的資金做費用。整頓完了之后股東就走人，你的8個億徹底賠光了。
這個時候股東就得盯住，不良貸款到3%董事會就會鬧翻天，以后在我們這兒培養(yǎng)出來的民營銀行，董事長和行長必須是職業(yè)金融家，大股東除了分紅之外，不能干預管理層業(yè)務。大股東的責任就是通過獨立董事監(jiān)管信息真實性，除此之外沒什么權力。產(chǎn)權一定要搞得很清楚，但經(jīng)營權一定是金融家的，而獨立董事是保證占資產(chǎn)92%的儲戶的利益。
徐滇慶 - 深圳房價
打賭深圳房價事件追蹤，近日大眾極為關注的深圳房價打賭事件，因為北大教授徐滇慶的突然道歉而發(fā)生了戲劇性的轉(zhuǎn)變。在作出“已贏得深圳房價賭局”表態(tài)僅過一天，徐滇慶昨天（1日）鄭重道歉：目前深圳房價確實在下跌，將于7月11日刊登整版文章向深圳市民道歉；他同時指出，“如果我們能夠防范金融危機，哪怕我每天都給大家道歉都可以�！�
徐滇慶在這份名為《徐滇慶致深圳人民道歉信》的第一句
徐滇慶進一步解釋稱，無論房價漲跌他都應該道歉，因為其自我感覺在學風上不是很嚴謹，“即使深圳房價不跌，我也道歉，我們不要在這個問題上繼續(xù)糾纏，這樣不利于保持良好的學風”。徐滇慶同時強調(diào)，“道歉信已經(jīng)發(fā)給媒體，7月11日肯定會發(fā)整版廣告道歉，現(xiàn)在各位網(wǎng)友都滿意了吧�！�
“我錯就錯在簡單地預測房價，這樣做很容易讓人搞成娛樂新聞，有可能忽略了房地產(chǎn)市場急需解決的根本問題”。在徐滇慶看來，盤踞在中國的熱錢可能帶來的金融風險比打賭房價更需要關注。 徐滇慶說，今年一季度外資不可解釋的流入達到851億美元，僅4月份就超過了500億美元�！半m然目前房價走低，但是要防范今年夏天熱錢炒作導致房價暴漲，”徐滇慶最后表示，“如果能夠防范金融危機，哪怕我每天都給大家道歉都可以。”
徐滇慶這一表態(tài)讓輿論感到非常意外。就在一天前，徐滇慶還多次強調(diào)深圳房價每個月都在漲，“已贏得深圳房價賭局”。絕大部分網(wǎng)友表示，徐滇慶態(tài)度變化太快，令人不解。同樣感到意外的還有“打賭事件”的另一位當事人——知名財經(jīng)評論人牛刀�！�7月11日數(shù)據(jù)出來才能下結論，徐教授不要太著急，現(xiàn)在輸贏還很難說”。但牛刀同時指出，就是沒有次貸危機，深圳房價也得下跌。不過，對于徐滇慶，牛刀表示十分尊敬，“雖然我們對深圳房價看法不一致，但是我非常尊敬徐教授，徐教授的書我都在認真地拜讀。” ，牛刀最后對記者表示，打賭深圳房價之所以受到各界關注，主要是因為目前房價問題在中國是很大的民生問題，“我相信房價問題不會停止于今年7月11日，有關房價的討論還將持續(xù)下去”。
